Украинский Астрофорум
Практика => Телескопостроение => Тема начата: LatchLocker от 16 Января 2013, 21:59:09
-
нескромный вопрос: а кто нибуть, хоть как нибуть, поверочку сией шайтан-машины (http://www.astroforum-ua.com/index.php?topic=558.0) делал? Может быть, разбирался показометром чего (в физическом смысле) сиё есть на самом деле?...
Уж больно както метрологически подозрительна игрушка... Уж не из того-ль самого пальца она свою цыфырку высасывает? ::)
-
Хм... тиресная железяка. Особенно фотодатчик. ::)
Однако, подход, ИМХО, концептуально в корне неверный. На контроллере следовало сделать преобразователь частота->MicroLAN.slave (без прекалибровки, выдавать прямо в герцах), термодатчик не ставить, оформить коробочкой со штекером наружу. MicroLAN->USB отдельной коробочкой (на той-же FT232, чего стеснятся), и колодку трёхпиновых разъёмов для подключения.
Вопрос корректности интерпретации показаний датчика попрежнему в глубоком тумане :(
-
И как потом подсоединить индикатор для вывода информации?
Отдельный выход на индикатор.
По аналогии: у нас есть зеркалка. Если её выхлоп будет молотся на компе - снимают в рав. Если небудет - в жпег. То что идёт по последовательной шине в комп - должно быть в рав. А индикатор - сам себе на уме.
Смотрел на астрополисе, как сомопальные гоу-ту подобные контроллеры делают. Похвально, но вы сами себе жизнь усложняете, повторяя.
-
Кстати если есть затруднения с ПО на "большую машину", могу оказать посильную.
У меня только одно условие: весь выхлоп под BSD-подобной общественной лицензией Microsoft, т.е. даже не драконской GNU-GPL ;)
-
А чем Вам GNU-GPL не нравится?
-
А чем Вам GNU-GPL не нравится?
Лимитирует сильно. А в мелкомягкой версии БСД по сути только два ограничения:
1) нельзя не ссылатся на первоисточник исходника (ну и соответственно нельзя нарушать механизм как это будет реализовано)
2) нельзя менять тип лицензии если распространяется как исходник (отакая подлянка жутко хитреньким)
Остальное - твори шоугодно.
-
Кстати харьковчане, может купим один Sky Quality Meter вскладчину?
-
Кстати харьковчане, может купим один Sky Quality Meter вскладчину?
Оно конечно дело ваше, но мне кажется агрегат MAKsutik-а (даже "как есть") в складчину на порядок перспективнее ::)
-
Кстати харьковчане, может купим один Sky Quality Meter вскладчину?
Оно конечно дело ваше, но мне кажется агрегат MAKsutik-а (даже "как есть") в складчину на порядок перспективнее ::)
Агрегат MAKsutik_а безусловно перспективнее, и я надеюсь что он будет востребован неоднократно многими ЛА, но SQM уникален тем, что его можно достать из кармана, ткнуть в небо и получить результат. Только карман, рука и SQM! :smart:
-
но SQM уникален тем
ED100 ОТА, условно, стоит 1000 баксов. Допустим, я сливаю точку где можно взять только линзоблок, но за 15 баксов, остального придется приперчить по вкусу.
Уникальность ED100 только в линзоблоке, остальное - школьник справится. Или не? ;)
-
но SQM уникален тем
ED100 ОТА, условно, стоит 1000 баксов. Допустим, я сливаю точку где можно взять только линзоблок, но за 15 баксов, остального придется приперчить по вкусу.
Уникальность ED100 только в линзоблоке, остальное - школьник справится. Или не? ;)
Попробуйте потаскать с собой в поездках ноутбук, датчик, кабель, потом мне расскажете. ;D
-
Вовчик сейчас как раз работаю над ентим прибором
Индикатор светодиодный, с динамической? Или ЖК?
Агитирую за светодиодный, как самый броненепрошибаемый. И отказатся от динамической, навесить каждый семисегментный на 74HCT164, а их собрать в последовательную гирлянду. И тогда измерительный цикл упростится: пока меряем, оно себе светится.
Отдельный прикол - калибровка. Если флеша позволяет, вычислять по минимуму, по максимуму брать из таблици, т.е. есть частота Ф, смотрим в таблицу, находим в диапазон какой цыфырки попадает, такую и светим, без заморочек (0.00-24.00 - это какихто 2400 записей с шагом 0.01, мелочь). Запредельно желательно иметь возможность эту табличку менять с компа (по нужде).
-
Вовчик сейчас как раз работаю над ентим прибором, будет и внешний индикатор и компу будет подключатся. Так сказать расширенная версия
Тогда записываюсь в первые покупатели, поддержим отечественного производителя. :pivo: Когда ждать тестовый образец?
-
Со своей стороны делюсь планами.
Строю на базе BPW21R, полустационарный, на типа-монтировке, с объективом и относительно узким ПЗ. Почему на этом? В стационарных условиях ни весом ни энергией не ограничен, а у него металлический корпус, хорошо простудить можно.
Вот очень интересно как (и когда) они разбегаться будут ::)
-
Итого (цены на поштучную розницу):
Контроллер - 10грн
Индикатор - 4х12грн=48грн
Порт(FT232) - 35грн*
Рассыпуха (грубо) - 20грн
Датчик - 32грн(?)
Плата - 40грн(?)
Корпус - 40грн(?)
Закругляем: 130грн себестоимость сырья МАКСИМУМ. При цене SQM 120баков... ::)
(?) - закупка не производилось, цена ориентировочная.
* FT232 можно выбросить (скинув себестоимость ниже 100грн), воткнув контроллер напрямую, прикинувшись HID. Вопрос только в умении закодить.
-
датчик 6$ повезло взял 12шт больше не знаю где взять, надо за границей искать.
Уже зарядил бойца, ищет. Обещал что найдёт 40$ за 20шт, посмотрим. DS1621 поменять на DS18B20 безболезненно абсолютно, 18В20 - 12грн в рознице, сотня вообще 80грн.
Индикатор... Может его не интегрировать в плату, а только кишки COL/ROW наружу оставить? Тогда сама панелька от кошелька, больше денег - больше цифра, кастомная? Ну и к корпусу отдельное шпилить проще будет, я думаю ::)
PS: если критично I2C, то смотрим сюда (http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=STLM75M2E). Тоже обкатывался. Для этой задачи сойдёт запросто. Есть-же разница по цене, да? 8)
-
Ну и стратегический момент, почему толкаю в сторону MicroLAN.
На борту коробочки термодатчик как-бы положен. MicroLAN позволяет их вешать произвольной гирляндой. Как поступаем: вешаем один бортовой + выбрасываем через MiniJack шину наружу коробочки. Усложнения минимальны, а профит оч сурьйозный: номинально сама коробочка просто портативный экспонометр. Втыкаем в комп, подключаем гирлянду термометров, и понеслось:
1) обвешаем датчиками трубу - видим что с ней делается
2) добавляем пару собранную в психрометр - машина начинает уметь верещать "вай-вай-вай, ща конденсат попрёт, надо шото делать!"
3) при наличии минимального исполнительного устройства, парировать момент конденсации.
При этом, устройство то самое, ничего дополнительного. Уже только из-за этой фишки коробочка становится на порядок вкуснее SQM
-
просто на 1621 все уже написано.
Контроллер и термометр - одного производителя. Прям у него и либы для работы с ней взять да не морочится.
А вот однодротову шину, как стандарт по-умолчанию для всякой такой мелочи очень рекомендую не игнорировать. Вопервых всё параллельной гирляндой на всего двух проводах (можно каскадировать незаморачиваясь, что в поле оч удобно). Во вторых по умолчанию КЗ переживает абсолютно безболезненно, что не менее здорово опять-же в поле, где проводишку можно и прикусить чем-то.
По поводу сложности впечатление сильно преувеличенное - весь протокол замечательно декомпонуется на процидурки и работает с ним ажбегом.
-
Капец... и плата выглядит так, как будто через ЛУТ дома на табуретке делана (что вобщем не исключено ниразу). Уровень китайской одноразовой пиликалки для очень маленьких детей! (5грн за кило). Смищно з сто баксов, ей-бо смищно (http://gotitans.com/styles/default/xenforo/smilies/facepalm.gif)
Осталось только с формулой пересчёта частоты в правильную цЫфру устаканиться, и дело в шляпе ::)
-
есть формула :P
Хех.. Формула есть, а вот опорной величины - нету. Ийо придётся искать :P
-
Вы так критично подходите к уровню сборки и цене..... ;D
Ну вот если нет у человека возможности сёрфить инет в поисках датчика или рыскать по радиорынку собирая запчасти,а есть желание заплатить и получить готовый,удобно спроектированный, откалиброванный прибор...почему бы и не купить?
А на плате просто не смыли припой-вот она и выглядит неряшливо.В остальном там всё вполне сносно сделано.Пластик качественный,работает хорошо.
Я как владелец доволен и о потраченных деньгах абсолютно не жалею :P
-
доволен и о потраченных деньгах абсолютно не жалею :P
Так и должно быть. Обыватель не должен задумыватся, а должен нести деньги и радоватся что потратился. Это маркетинг. А меня такой расклад не устраивает. Потому что...
-
просто учитывая сколько мы потратили на это времени у меняя нет желания ними делится.
Ах вот оно что! :lol:
Не переживайте, я поделюсь. :)
-
Ну на самом то деле форумы для того и созданы чтобы "Делиться"........опытом,знаниями,успехом.... :shuffle: Или кто то думает иначе?
-
Или кто то думает иначе?
Кое-кто думает, что является носителем принципиально недосягаемого более никем ноу-хау, при этом забывает об одной элементарной вещи: любой измерительный прибор, для которого нет чётко определённой (и обязательно задекларированной) зависимости между измеряемой величиной и показаниями (т.е. калибровки), независимо от причин отсутствия этого определения (в т.ч. по причине сокрытия якобы из соображений коммерческой тайны), является некалиброванным "показометром", совершенно непригодным для выполнения каких-либо измерений.
Т.е. либо карты на стол (и кто не лень скопирует ноу-хау), либо, рассчитывать в покупателях на крайне недалёкого на Петьку, которому пофигу что 80, что прибор. Такая вот парадоксальная ситуация. :P
Теперь по сути.
Датчик TSL237 меряет освещённость. Частота на выходе линейно пропорциональна освещённости, при условии постоянного спектрального состава. Дальше арифметика и казалось-бы вопрос закрыт. Спектральный состав излучения неба один, натриевых ламп - другой, ртутных - третий, накаливания - четвёртый, после неизвестного "фильтра от вебкамеры" получится тем более, непойми что. Таким образом имеем нехороший момент: если взять два образца MBS с разными светофильтрами, уравнять их для некоторых условий с SQM, вероятность что все три приборчика покажут разные цифры в других условиях очень высока. И что хуже всего, нет никаких причин доверять кому либо из них, чтобы взять за опорный. Вот такая лажа.
-
По моему Вы пытаетесь изобрести более дешевый велосипед чем можно просто купить в магазине. Следуя Вашей логике я вижу такую картину: весь мир измеряет освещенность пользуясь SQM( читай -"получает данные по SQM"), но МЫ же не будем платить 120$ за машинку из Канады.Мы изобретём новый прибор,возьмём их софт(написанный под их железо) и он будет мерять по нашему,а в показаниях SQM мы усомнимся т.к. они отличаются от нашего "велосипеда"...
Ради чего? Призрачная экономия? Наличие массы свободного времени? Доказать что десятки тысяч пользователей SQM обмануты?
В чем смысл данной затеи в производстве единичных экземпляров?
-
Следуя Вашей логике я вижу такую картину
Вы следовали не моей логике. Будьте добры, проявить немного внимательности и терпения для изучении "моей логики" перед тем как "следовать ею".
-
Следуя Вашей логике я вижу такую картину
Вы следовали не моей логике. Будьте добры, проявить немного внимательности и терпения для изучении "моей логики" перед тем как "следовать ею".
Кроме ярко выраженной иронии Вы не ответили ни на один вопрос......
-
я считаю некрасиво воровать чужие идеи
Дарю :P
-
Не понимаю. У кого своровали идею? Про что речь вообще? Это что интеллектуальная собственность? :gigi:
Когда человек хочет сделать всем во благо, а не просто наживиться с однофорумчан, то он ворует идею. А когда массово производит аналог импортоного астродевайса и косит бабло со своих соратников любителей астрономии, то это нормально. Охи менталитет у нас.
-
У кого компорта нет (у меня 18шт, так что мне ненапряжно :) ), выбрасывает макс, ищет "FT232RL USB to Serial adapter module USB TO 232 for Arduino (http://www.ebay.com/itm/FT232RL-USB-to-Serial-adapter-module-USB-TO-232-for-Arduino-NEW-/230913168331?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35c37f53cb)", вопрос с питанием автоматически отваливается.
Итого: адаптер, люксиметр, термометр, диод. Собрать навесным, до десятка точек пайки. Всё... ::)
-
И самые счастливые, у которых ЛПТ и работают под ДОСом, тыкают датчик прямо в порт, на любой свободный входной пин, предварительно вывевши с борта +5 (ну и зафильтровав немножко). Как померять частоту, таким, думаю, рассказывать ненужно.
Для удалёнки, астрофотографам - самое то, простенько и ненапряжно, ничего лишнего, и без переплат. А главное - никаких косяков реализации ноу-хау.
-
Да софт на компьютер я заказывал человеку он писал, тоже не бесплатно, 500грн откинули. А сами говорите о менталитете
Сделаю за спасибо, при условии опенсорс/фри. Желающему переписать под другой язык/диалект/платформу - посильную помощь в реализации (условия те самые - фри/опенсорс).
Есть желание - могу с протоколом помочь. Накрайняк - и исходниками прошивки (это нескоро, STM только осваиваю).
Для желающих честно заработать плюшек, компенсации, нужны:
1) поставщики сырья
2) зашиватели контроллеров
3) спаиватели/собиратели всего в кучу
Всего-то делов: сойтись в кучу, предложить по возможности, получить по устройству, весело улыбаясь, разойтись. Это такая проблема, уважаемые? :-\
-
Отделил тему про самодельный SQM, не ссорьтесь тут, стране нужны отечественные приборы! :smart:
-
А кто ссорится? :o Партия сказала "Надо!", партии говорю "Бери(-те)!", и кто-то куда то пропал... ???
И, как бы, стране нужне не отечественные приборы, а просто, стране нужны приборы, а не показометры, коим является оригинальный SQM. То что "все им меряют", извините, ни разу не аргумент - раньше и палочками, и пальцами, и чем попало меряли, и всё якобы было хорошо пока в пределах одной песочници, одним и тем-же.
Начало разбора полёта тов.MAKsutik-ом положено, самая мякотка, чем SQM на небо смотрит - выяснили. Как с ним работать - выяснили. Не выяснили только, насколько адекватно TSL237 нужную величину "видит". Тут специалист(-ы) по небу нужен, чтоб мануил датчика покурил, подумал, сформулировал ТЗ на проясняющие эксперименты, поучавствовал в них посильно, растолковал что намерялось.
Тогда можно будет двигатся дальше, либо направление с TSL237 закрыть и в архив с грифом "фиаксо", (чем, кстати, поставить крест на SQM как на адекватной машине)
-
Вы его в руках держали? Сперва добейся! (http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F)
А нужно ли наступать на грабли чтобы убедится что нос будет разбит?
-
И, как бы, стране нужне не отечественные приборы, а просто, стране нужны приборы, а не показометры, коим является оригинальный SQM. То что "все им меряют", извините, ни разу не аргумент - раньше и палочками, и пальцами, и чем попало меряли, и всё якобы было хорошо пока в пределах одной песочници, одним и тем-же.
Скажу так - пока у меня нет стационарной обсерватории, мне достаточно возможностей SQM. Все, что нужно мне как наблюдателю - это показания SQM (или аналогичного прибора made by MAKsutik) на экране в момент измерения. А как он там меряет меня мало волнует, но я на практике знаю, что меряет стабильно, ибо как не старайся он не покажет 20,5m на окраине Харькова или 21,6m в КрАО, потому что их там нет. 8)
-
На окраине Ровно показывал 16 с гаком, через полкилометра, в ложбинке - 22.0, а ещё через километр от - опять ок 16. Якого бена, питається в задачі?
Пирометр внёс ясность - в ложбинке дымка, которую глазом не видать, фон экранирует, небо притушивает... Видимость для телескопа не айс, но 22! Это не выходя из красной зоны.
-
На окраине Ровно показывал 16 с гаком, через полкилометра, в ложбинке - 22.0, а ещё через километр от - опять ок 16. Якого бена, питається в задачі?
SQM или самопал? Если SQM то Вы правильно его использовали, не закрывали ему угол обзора? 22m может только Max на Канарах намерять.
-
SQM или самопал?
SQM, оригинальный, в штатах купленный.
Факт такого странного поведения сильно насторожил, но в потрох не пустили, ибо на продажу выставлялся (продан, кстати с неделю назад, может "всплыть").
-
Как "внезапно": http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,92284.0.html
Основной вопрос тут конечно в калибровке. По "фирменному" девайсу метода весьма сомнительна, тк этот девайс сам по себе может быть калиброван от балды.
Не я один оказывается такой вредный пцица-говорун, отличается умом и сообразительностью ::)
ПС: стащить калибровку из любого произвольно взятого SQM задача просто смешная: напаять на выход датчика байпасс, вывести на LPT, свести землю, тривиальная програмулька по замеру периода импульса, чёрный ящик и регулируемая лампочка (светодиод). Подркучиваем лампочку, меряем период/частоту, смотрим цифру с дисплюя. Забиваем табличку, результат апроксимируем наиболее вероятной (логарифмической) функцией. Вуаля, жрать горячим!
При этом вопрос "а что-же будет показывать клон показометра?" по прежнему открыт, и пока никто не в состоянии на него ответить.
Отака фигня, малята. ;D
-
SQM или самопал?
SQM, оригинальный, в штатах купленный.
Факт такого странного поведения сильно насторожил, но в потрох не пустили, ибо на продажу выставлялся (продан, кстати с неделю назад, может "всплыть").
Ну так SQM не имеет защиту от дурака, он не знает, что его могут направить в туман или на тучи. :-\ Он расчитан на подготовленного пользователя. :D
-
Он расчитан на подготовленного пользователя. :D
Суть не в этом.
Этот "туманчик" присутствует как минимум в нашей болотистой местности всегда. Иногда, очень редко, буквально пару дней в году, снижает плотность, приоткрывая небо настолько, что Венеру днём можно увидеть (http://www.astroforum-ua.com/index.php?topic=1658.msg20213#msg20213). Единственное устройство, которое чётко "видит" его наличие и сносно меряет плачевность - пирометр (обыкновенный, до -50 проградуированный). Даже для астрофото этот туманчик виден как некоторая малозначительная мутность, внутри города - дополнительная опалесценция фона, снаружи - просто снижение яркости. Люксметры-же (неважно в чём проградуированные), похоже, вводит в глубочайший ступор и полностью выводит из игры.
-
Не одному прибору нельзя доверять на 100%, только проводя измерения комплексом приборов можно сделать какие то умозаключения.
Ну слава Богу!
И вот скажите мне, Вы их делали? Да/Нет, достаточно. Мне неинтересна ни Ваша авторитетность, ни что Вы думаете о моей. Поверьте, это вообще никому в пределах темы не интересно.
-
Датчики, в количестве 20шт при цене $3/штука закуплены. Плотная препарация начнётся приблизительно через месяц, когда приедут.
Желающих приобщиться мыслями, или делами - милости просим.
-
Датчики, в количестве 20шт при цене $3/штука закуплены. Плотная препарация начнётся приблизительно через месяц, когда приедут.
Желающих приобщиться мыслями, или делами - милости просим.
а зачем? вы же доказали нам что этот прибор аля светодиодный пробник, смысл его делать. Я и датчики ногой растоптал от досады.
-
Я и датчики ногой растоптал от досады.
Будет повод взять у меня ещё один. Вдвое дешевле чем в прошлый раз.
-
Вы все таки не ответили на вопрос ;D
-
а зачем? вы же доказали нам что этот прибор аля светодиодный пробник, смысл его делать
Я доказал не бессмысленность изготовления прибора, а бессмысленность его слепого копирования. Так-же доказал, что копирование было выполненно бессмысленно, "по китайски", по внешним признакам, насколько удалось заметить сходство. Так-же доказал, что внимательность при определении сходств была на том самом уровне, как у "китайцев".
Возникает резонный вопрос: Α ра3вΣ θтΣ4ΣствΣннθмγ λΑ тαкNΣ прNb0рЪΪ нннαΔα? Я считаю такой подход мягко говоря, оскорбительным. Иное дело, когда подобное допускается - учебно-тренировочная поделка школьника, смысл в которой - развить собственные навыки. Опционально, похвастать перед одноклассниками.
По этому, будучи человеком не безразличным к вопросу, я надумал разобратся в вопросе тщательно, и всё таки найти чёткий ответ на вопрос "так что-же именно меряет хвалёный SQM, и насколько это отличается от того, что нас (меня как минимум) интересует?". Далее, строго по результатам, будет сделан вывод - пригоден или нет, насколько требует доработки. По завершению всех изысканий и доработок, всесторонних лабораторных и натурных испытаний, будет принято совместное решение: запускаем в серию (мы это хотим) либо отказываемся как от безделушки (мы этого не хотим). Но чтобы выбор делался индивидуально и сознательно, а не под влиянием стадного инстинкта и мнимой безысходности.
И тогда устройство либо появляется на рынке по адекватной (до 100грн за полный фарш) цене, с полной тех.поддержкой, в том числе и на програмном уровне. Либо, из закупленных датчиков соберу себе проточный фотометр (использую датчик по прямому назначению) и буду получать удовольствие от исследования карбонатных систем, реагируя на буквосочетание SQM снисходительной ухмылкой.
Исчерпывающе?
-
Датчики, в количестве 20шт при цене $3/штука закуплены. Плотная препарация начнётся приблизительно через месяц, когда приедут.
Месяц оказался "русским", но, свершилось!
Мона начинать (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif)
-
Пока никаких отклонений от инструкции не обнаружено.
Минимальная частота, которую датчик выдаёт стабильно - 0.08Гц (Т=12.5с+/-100мсек) при t=16C+/-0.2. Понижение освещения (фиксировано в период замеров, но не измеряется) даже с понижением температуры корпусов приводит к резкому росту разброса периода, вплоть до прекращения генерации вообще.
Инструкция пишет что это и есть темновая частота, так что написанному - верить. С учётом хотя-бы SNR>2 минимальный доверительный период <6сек, итого порог чувствительности - 3.68 мкВт/м^2 что, как и ожидалось, многовато... ::)
-
нам пришлось сделать корректировку по даркам (темновая частота) в зависимости от температуры датчика, гоняли датчик от -10 до +35, разброс конечно ужасный... не то что производитель гарантировал >:(
приборчик в этот раз накидали на stm8s, искали альтернативу пикам и атмеге (нашли stm32 ;D )
-
гоняли датчик от -10 до +35, разброс конечно ужасный... не то что производитель гарантировал >:(
В том диапазоне, который гарантировал производитель, они все тикают как часы, один в один, хором. А там где его собираются использовать, датчик уже "глохне", оттуда и разброс.
Независимо как с калибровками получилось, когда датчик выдаёт ниже 0.2гц - это шум Вселенной.
ПС: stm в данном случае не "альтернатива", а шило-на-мыло. В устройстве которое на дискретной логике собирается, многоуровнёвый контроллер прерывания и многоканальный АЦП както излишне.
-
ПС: stm в данном случае не "альтернатива", а шило-на-мыло. В устройстве которое на дискретной логике собирается, многоуровнёвый контроллер прерывания и многоканальный АЦП както излишне.
Полностью с вами согласен. Но... цена 10гр и удобство отладки (по трем проводам) решает все ;D
На фото тестовый образец
-
В том диапазоне, который гарантировал производитель, они все тикают как часы, один в один, хором. А там где его собираются использовать, датчик уже "глохне", оттуда и разброс.
Не знаю что вам гарантировал производитель, но в даташите от производителя
черным по белому нарисован график зависимость темновой частоты от температуры
Ну так вот он не у одного датчика не такой .... ??? график практически такой как у 235 датчика, пришлось вооружится лупой и просмотреть маркировку датчиков , а нет на датчике 237.
-
Ну так вот он не у одного датчика не такой .... ???
Всё они чётко нарисовали (см. структуктуру датчика).
Этот график означает, что с ростом температуры, ГУН будет самозапускаться непредсказуемым образом при полном отсутствии тока на фотодиоде (из-за чего рассчётно-гипотетический пунктир ниже нуля, чего неможет быть впринципе - отрицательная частоста невозможна ;) ). Этот график показывает, что, измерянная частота, если она лежит под графиком, то это - полностью шум, никак не связанный с измеряемой величиной, и что мерять следует только то, что оказывается НАД ним.
То есть, это НЕ то что должно сниматся с датчика, это порог, после которого, датчик гарантированно производителем превращается в генератор шума. Вот так его следует понимать.
-
вы все верно сказали, но реалии измерений показывают такой же график как у 235го, об отрицательной частоте по моему никто не говорил ;D
-
Я объясняю что они нарисовали (и зачем отрицательная часть в графике - показывают что график касается ГУНа, а не датчика).
Так вот что я намерял. Производитель указал, когда датчик начинает врать. Меня интересовало, когда ГУН начинает глохнуть (есть у них такая особенность). По моим замерам, в той партии которая мне досталась, что бы с ними не делал, глохнет он после 0.08Гц. Это есть та предельная частота, на которой датчик вообще есть смысл слушать.
Как она получилась? С учётом того, что производитель описывает зависимость частоты от освещения в пределах 0-10кГц как линейную с погрешностью в 1%, нужно было найти точку излома этой зависимости, когда из-за конструктивных ограничений отклонение превышало 1%. У меня оно и вылезло на 0.08Гц.
Итого: если период меж фронтами намеривается более 6 сек, и мы хотим быть честными, следует индицировать "LOW", и не врать другой цифрой.
-
Полностью с вами согласен, мы же исходили из того что хотели поднять точность измерения в диапазоне 21-23 mag/arcsec2 и тут температурный дрейф датчика уже ощутим.
-
и тут температурный дрейф датчика уже ощутим.
Это не температурный дрейф, это ограничение ГУНа. Ни фильтры по питанию, ни термостаты, ни усреднение не помогут, и информацию не извлекут. Это его предел, на этом всё, приехали.
Что собственно и насчиталось ещё до экспериментов, и стало очень сильно сомневать отчёты про 20.6+ да ещё и с фильтрами.
Впрочем, вот если так хорошенько подумать, с практической точки зрения так ли это нужно? Может действительно страдать перфекционизмом это перебор, показал "LOW" - знач понеслись, и не усложнять? ::) Показывает цифру - плохо, и насколько плохо. А не показывает - знач хорошо, можно жить и жизни этой радоватся.
Надо будет сверочку по астрографу сделать, как они коррелируют. Если начнёт выпирать разница - тогда думать дальше.
-
В догоночку. Датчиками заинтересовались для других целей, по этому тропку к ним топчем активно. С учётом всех издержек, до 30грн за корпус они у меня могут оказыватся. Есличё ;)
-
На фото тестовый образец
Ай-яй-яй... :donot:
А вот это всё, вокруг датчика которое быть должно - где? >:(
-
На фото тестовый образец
Ай-яй-яй... :donot:
А вот это всё, вокруг датчика которое быть должно - где? >:(
;D конденсатор стоит :donot:, остальное лишнее, проводили тесты(эт же не АЦП ;D ), мало того что при 5в что при 3,3в питание датчика, показания с датчика одинаковы (на всяк случай проверяли), у нас питание 3,3 всей схемы.
-
Отак меряли значт.
Хорошенько он чует и мусор на питании, и паразитную нагрузку по выходу. Оттуда и "температурный дрейф" и "не так как в документации".
То что работает от 3.3в - это не из той оперы (хотя чтобы низы вылавливать, всё-таки +5 - лучше ::) )
-
По вашим словам так и микроконтроллер в схеме лишний ;D
Ладно разговор не получается, ждем ваш девайс на дискретной логике.
-
ваш девайс на дискретной логике.
Мне индикация в данный момент ненужна, по этому сейчас гроздь прямо на счётчике, который прямиком на порту висит.
Но все развязаны, каждый на своём лично-профильтрованном питании.
-
Итак прошёл месяц.
Две группы, по 8 датчиков были "вывешенны" на улицу, причём одна группа в глухом ящике. С наступлением темноты обе группы начинали коррелировать с термометром, и чуть-ли не складываться в линию по показаниям. Итого: завтра всю эту ботву разбираю, и быть им в фотометре.
Увы, SQM - это чистейший технофетиш. :'(