Автор Тема: Визуальные размеры Луны  (Прочитано 15088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitaly_che

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 219
  • г. Харьков
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #15 : 05 Ноября 2009, 14:39:44 »
Т.к. мой вопрос касается тоже размера, решил написать сюда. Вот прочитал новость о том, что удалось увидеть диск Бетельгейзе :o, но так как расстояние до нее 500 св.л., мне кажется это невероятным, какие будут соображения по этому поводу.
http://oko-planet.su/science/sciencenews/16016-disk-betelgejze-novye-nablyudeniya.html
Synta SW150EQ3-2, Celestron 15x70
Зенит11 (Мир-1, Юпитер 135мм)
Canon G3, Canon 450d

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #16 : 05 Ноября 2009, 15:21:38 »
Цитата: Vitaly_che
500 св.л., мне кажется это невероятным, какие будут соображения по этому поводу.
Наука, вообще-то, не та область, где часто запускают жирных уток.  ;D
Если кажется - перечитываем текст, или ищем дальше по WWW, пока казаться перестанет   :o ;D
Ну или  берем калькулятор и решаем элементарную задачку: а каков же видимый угловой размер сверхгиганта Бетельгейзе, который в 800 раз больше Солнышка по диаметру, и расположен аж в 650 св. годах от Земли?
   Примем видимый угловой диаметр Солнца равным 30 мин. =1800 сек дуги (1800").
   Солнце - на расстоянии  1 а.е.,   Бетельгезе - на расст. 650 св. лет, или, пересчитывая это расстояние в а.е.,   650*63 241 а.е.
   (1 св. год=63 241 а.е.).
  Если расположить Солнце на месте Бетельгейзе, его видимый угловой размер стал бы меньше обычного  в  (650*63 241) раз,
  то есть, в секундах = 1800"/(650*63 241). Теперь заменим Солнце на Бетельгейзе, который в 800 раз больше по диаметру, в итоге
  искомый видимый угловой диаметр  Бетельгейзе  =  800*1800"/(650*63 241)=0.034".  Величина не такая и малая. больше предела
разрешения  4-5 м телескопов.
 Угловой диаметр Бетельгейзе измерили  еще в начале ХХ века, а изображения диска регулярно получают с 70-х годов... 8)


Оффлайн Vitaly_che

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 219
  • г. Харьков
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #17 : 05 Ноября 2009, 15:37:00 »
Два вопроса возникло у меня: как измерили расстояние до Бетельгейзе, по угл. диаметру ли?
И как определили размер звезды, что он в 800 раз больше Солнца?
Synta SW150EQ3-2, Celestron 15x70
Зенит11 (Мир-1, Юпитер 135мм)
Canon G3, Canon 450d

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #18 : 05 Ноября 2009, 15:37:47 »
А чё удивляться? Красный СВЕРХГИГАНТИЩЕ  :donot: !  Во многих литературных источниках по астрономии встречаются указания, что это единственная из звезд, которая обладает заметным (видимым) диском.  Размеры-то какие  :smart: ! По крайней мере, в "Справочнике любителя астрономии" П.Г. Куликовского и в "Сокровищах звездного неба" Ф.Ю.Зигеля  такие замечания присутствуют и никого не "шокируют"  :).

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #19 : 05 Ноября 2009, 15:44:21 »
Два вопроса возникло у меня: как измерили расстояние до Бетельгейзе, по угл. диаметру ли?
И как определили размер звезды, что он в 800 раз больше Солнца?


Б.А. Воронцов-Вельяминов. "Астрономия" (учебник для 10-го класса средней школы) , параграфы (уже не помню) "Массы звезд", "Определение расстояний до звезд"  :).

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #20 : 05 Ноября 2009, 15:54:55 »
Два вопроса возникло у меня: как измерили расстояние до Бетельгейзе, по угл. диаметру ли?
И как определили размер звезды, что он в 800 раз больше Солнца?

1) Расстояние измерено косвенно - по спектральному параллаксу, конечно, не 100% надежно, но и не с ошибкой в 2 раза. А с новыми  астрометрическими спутниками  точности хватит для прямых измерений  годичного параллакса .... 8)
2) Размер определяется несколькими способами, включая и прямые измерения видимого углового диаметра.

Оффлайн Vitaly_che

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 219
  • г. Харьков
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #21 : 05 Ноября 2009, 16:39:13 »
Спектральный параллакс - это красное смещение т. называем.? Красное смещение вызывается удалением объектов от наблюдателя - это утверждение, на основании которого измеряют расстояния, но так ли это на самом деле, где уверенность, что кр.смещение вызывается удалением объектов, может быть это что-то другое?
Synta SW150EQ3-2, Celestron 15x70
Зенит11 (Мир-1, Юпитер 135мм)
Canon G3, Canon 450d

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Визуальные размеры Луны
« Ответ #22 : 06 Ноября 2009, 11:08:05 »
Спектральный параллакс - это красное смещение т. называем.?
Не- а.  ;D Красное смещение позволяет измерять  расстояния только для объектов, находящихся далеко за пределами Галактики.
Метод годичного параллакса, позволяющий напрямую измерить расстояние, на сегодня работает до 300 св. л. Почти 100 лет назад разработаны методы определения светимости звезд по интенсивности определенных спектральных линий. Зная светимость и видимую величину, можно вычислить расстояние, используя  для калибровки  звезды ближе 300 св. л., расстояние до которых известно.  Это и есть метод спектральных параллаксов, с помощью котрого измерены расстояния до десятков тысяч звезд в окрестностях  Солнца.