Украинский Астрофорум
Астрономические мероприятия => Планы, поездки, совместные наблюдения => Тема начата: Vladimir Nebotov от 14 Сентября 2007, 13:06:59
-
Пора начинать готовиться. Кто имеет возможность выдвинуться на наблюдения во вторник после обеда? Ночевать будем на полигоне, возврат в Харьков в среду в р-не 12:00.
-
Далеко от середины полосы и большая неопределенность самой полосы у Престона, следовательно, шансы на успех - исчезающе малы. Так стоит ли тратить порох? ??? Я не то чтобы отговариваю, а как бы ненавязчиво предупреждаю... ::) ;D
-
Александр Петрович! С одной стороны - да. С другой - мы с Вовой решили выдвинуться к центру полосы, тогда учитывая неопределенность мы двумя станциями создаем ситуацию когда хотя бы один положительный результат должОн быть. Кроме того, если нас поддержат оба Сергея, а также наблюдатели из Воронежа - то есть возможность очень неплохо обмерять полосу. В связи с этим два главных вопроса:
(1) Так можем ли мы надеяться на поддержку профессионалов в нашей нелегкой борьбе? ;)
(2) Вова, когда у тебя во вторник обед? ;D ;)
-
мы двумя станциями создаем ситуацию когда хотя бы один положительный результат должОн быть.
Неочевидное утверждение при данных параметрах покрытия.
Так можем ли мы надеяться на поддержку профессионалов в нашей нелегкой борьбе? ;)
Естесвенно, но опять таки, для данного конкретного случая - это вопрос ;D.
На самом деле, поддержка профи - это дело хорошее, но не решающее. Аккуратные наблюдения из нескольких пуктов поперек полосы - вещь, неподъемная для профи и доступная группе ЛА-единомышленников, дает ценнейшую информацию, которую зачастую невозможно получить другими методами - фактически ПРЯМЫЕ измерения нескольких хорд в проекции фигуры астероида на небесную сферу. Но и ЛА надо (ИМХО) хвататься не за все подряд, а за надежные, выигрышные, так сказать, события, подобные последнему, иначе порох быстро кончится и энтузиазм иссякнет. Сделать оценку вероятности успешного наблюдения явления может каждый, благо эфемериды публикуются с указанием погрешностей предсказания; длителность явления, блеск звезды и ее положение известны заранее, прогоз погоды - имеется, так что анализируйте и делайте выводы сами ... ;D Например, визуальные наблюдения покрытий с длительностью короче 2- 3 сек скорее всего малоэффективны ввиду того, что личные ошибки наблюдателя могут доходить до 0.5...1 сек, что сравнимо с самой измеряемой величиной ... Подобное ограничение можно ввести и по предельной зв. величине, доступной для ТАКИХ наблюдений, и т.д.
-
Ну не знаю, покрытие как по мне так очень даже достойное для приложения усилий. Звезда могла быть и поярче, но астероид достаточно крупный, шаг вправо - шаг влево для него чреват пропаданием покрываемой звезды в окуляре Плаксы или Назарова. А неопределенности у Престона всегда неопределенные, иногда бывает что совсем все определено, но покрытия нет. :) Тем более скоро зима и в -20* никто в чистом поле 5 часов ждать покрытия не будет, а пока тепло надо работать. 8) И чтобы погода была надо поколдовать малехо, закопать пару окуляров там под березой и все ок будет.
P.S. Разговорчики в строю! Партия сказала - едем! ;D
-
Поддерживаю последний тезис уважаемого члена политсовета партии!!!
Кстати, а почему наша партия не участвует в выборах? ;D
-
Все, что не касается выезда, отделил в отдельную тему сюда http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=142.0 , название можно поменять на усмотрение участников дискуссии.
Теперь по теме: Игорь Терещенко загружен и выехать не сможет, Саша Бахмутов привез свой добсон 320 мм и собирается подключиться к выезду что есть очень хорошо, нам нужна крупная апертура. Также возможно поедет Матвиенко (было замечательно т.к. моя машина не резиновая).
Предлагаю ориентировочный сбор в обсерватории назначить на завтра 15:00-15:30, с выездом примерно в 16:00. Сегодня изучил карту покрытия - второй группе думаю лучше обосноваться на восточной окраине Изюма, там как раз по памяти нет лесов, можно найти хорошее место рядом с трассой.
-
Вова, во "второй группе" (мобильной) я так понял мы с тобой?
В обсерватории будет кто-то наблюдать (имеется ввиду профи на полигоне на АЗТ)? И едет ли Александр Петрович? Если нет - то может быть он сможет понаблюдать в ХАО? Ведь кто его знает куда полоса двинется при такой неопределенности...
И еще один вопрос: а мона мне сбор устроить не в обсерватории а у меня дома: А то ведь Доба тащить не хоцца ::) Если ты не против - скажи когда сможешь заехать и какие дальше планы, чтобы я ориентировался как завтра быть с работой. И еще одно - когда планируем возвращаться в Харьков (время)?
-
Александр Петрович поддержать выезд планировал, но лучше пусть он сам это подтвердит. К тебе заезд на 15 мин раньше обозначенного времени сбора.
Наблюдать в городе смысла нету никакого, т.к. засветка в месте расположения 320 мм дикая, лучше наблюдать в гид АЗТ-8 если он будет не занят и никто не будет снимать покрытие на камеру.
В мобильной группе мы с тобой, на полигоне остается Саша Бахмутов и Александр Петрович. Синхронизируем секундомеры по прибытию по GPS. Но если честно у меня большие сомнения в том, что тебе удастся разыскать звезду и уверенно отнаблюдать явление, т.к. апертура 150 мм маловата для звезды 12,х m. :-\ Мне тоже придется изрядно потрудиться, надеюсь вторичка не запотеет иначе труба, сушить ее в поле нечем, разве что по варварски зажигалкой. :D
-
Окей, расклад понял. Жду тебя в районе 15:00, предварительно созвонимся. Найти и отнаблюдать попробую, по крайней мере тебе не скучно будет ;) 11.х m Рядом со звездой-целью в прошлый раз видел уверенно, так что надежда есть.
Ну зачем же так жестоко - зажигалкой?! Берешь ацетона, моешь вторичку - он испаряется и получается сухая вторичка!
-
11.х m Рядом со звездой-целью в прошлый раз видел уверенно, так что надежда есть.
Это была звезда 10,96 m согласно GUIDЕ, а текущая ожидается 12.1 m, с 150 мм и вправду не стоит беспокоиться ;D Хотя пытаться, конечно, можно, если прозрачность будет как сегодня, то кто знает... ::)
Предлагаю ориентировочный сбор в обсерватории назначить на завтра 15:00-15:30, с выездом примерно в 16:00
Предлагаю выехать на час позже, но без динамического смещения реального времени выезда ;D
-
Ну вот собс-но и попытаемся. Предельная ведь для 150 мм - вроде как не 12m? ;) Понадеемся на прозрачность и т.п., а там уж как выйдет - так тому и быть. Лучше жалеть о том что сделано, чем о том что не сделано!
Предлагаю ориентировочный сбор в обсерватории назначить на завтра 15:00-15:30, с выездом примерно в 16:00
Предлагаю выехать на час позже, но без динамического смещения реального времени выезда ;D
;D ;D ;D Эт точно! Поддерживаю предыдущего оратора! Если от меня выехать в 4, заехать закупиться продуктами - то порядка 5-полшестого мы можем покинуть Харьков. Затем двигаем сразу за Изюм, выбираем нам с Вовой место под Солнцем (которое на момент наблюдений станет местом под звездами), возвращаемся на полигон, ужинаем, пьем кофе, передумываем куда-то ехать и дале по отрепетированному сценарию! ;D
Александр Петрович, а на АЗТ наблюдать планируете?
-
Последняя установка следующая: я забираю Дениса в 15:00-15:30, выезжаем из обсерватории в 16:00, в 16:30 забираем Сашу и вперед. Никаких продуктов, жрать вредно! Продукты каждый закупает до момента выезда, в прошлый раз много времени потеряли из-за этого.
Сперва находим место для мобильной группы (сегодня в 19:00 уже темно было если кто заметил). Отъедем недалеко, в пределах 20-30 км, т.к. наша задача при успешных 2-х наблюдениях - хорда. Потом едем и выгружаемся на полигоне. Выезд мобильной группы надо сделать примерно в 0:30.
Прогноз погоды отличный: http://www.gismeteo.ua/towns/34415.htm .
P.S. Хотите поржать немного? Тогда вам сюда: http://www.asteroidoccultation.com/2007_09/0921_663_9000_MapE.gif . ;D Но это уже без меня, я уеду в четверг до понедельника.
-
Александр Петрович, а на АЗТ наблюдать планируете?
Разберемся ;D Жаль событие дохлое, не впечатляет-с :(
P.S. Хотите поржать немного? Тогда вам сюда: http://www.asteroidoccultation.com/2007_09/0921_663_9000_MapE.gif . ;D
Да, хорошо попадает 8) ;D Надо как минимум к Диме в гости бригаду отправлять ;D
-
К Диме не надо, достаточно отнаблюдать на Вашем 320 мм и отправить бригаду к Руслану, как раз база 80 км будет. Отличное покрытие кстати!
-
Покрытие просто шикарное! Наблюдать в Харькове - поддерживаю полностью, если высота звезды позволит. А вот кто поедет? Я скорее всего два выезда за неделю не потяну: работать-то надо... Плюс у меня в пятницу уроки в школе, так что освобожусь не раньше шести вечера. Эх, если б их местами махнуть с завтрашним.... А Дима кстати если там будет в ту ночь - так пусть берет свой 200-мм и наблюдает. Тож будет полезно для обсчественности!
Вова, маякуй как будешь завтра подъезжать. Когда с полигона назад двинемся? И что с хавкой - может все-таки уентрализованно как-то? Ну или договориться заранее по крайней мере... Или давай мы с тобой съездим до того, закупимся а с остальными потом сочтемся? Потому как каждый что-то притащит - хаос образуеццо ИМХО...
-
Хаос на кухне это не самое страшное что может произойти! ;D
Возврат в Харьков - утром в среду.
-
К Диме не надо, достаточно отнаблюдать на Вашем 320 мм и отправить бригаду к Руслану,
Надо-надо! ;) И к Руслану надо! И вообще всех "вооруженных" надо привлечь!
А у меня 320 пока на техобслуживании ::)
-
Возврат в Харьков - утром в среду.
Вова, а когда у нас утро? ;)
-
Предлагаю следующий распорядок дня:
9:00 подъем
10:00 завтрак
10:30 отъезд
-
Распорядок оптимистический, принимается!
Народ, последний раз предлагаю: давайте закупаться централизованно или по крайней мере как-то координироваться. Ведь все равно что-то основное на всех готовить! ИМХО так разумнее будет. Иначе наблюдения не пойдут ;)
Вова, термос брать чтоб нам там без кофе не скучалось в чистом поле?
-
Народ, последний раз предлагаю: давайте закупаться централизованно или по крайней мере как-то координироваться.
Поддерживаю! Возможна закупка на базарчике на м. Пролетарская, это быстрее РОСТа ;D
-
Народ, последний раз предлагаю: давайте закупаться централизованно или по крайней мере как-то координироваться.
Поддерживаю! Возможна закупка на базарчике на м. Пролетарская, это быстрее РОСТа ;D
Поддерживаю! Народ, если и брать что-то заранее - то по мелочи, типа к чаю/кофе/итакдалее ;D А стратегические запасы будем формировать в процессе выезда. Вова, не ругайся - так будет лучше ;)
-
Что ж, поддержка у нас будет. Только что разговаривал с Андреем Долговым из Симфера - он обещал попробовать. Пытался достучаться до Сергея в Краматорске - пока безуспешно. Другого Сергея в КрАО пока лучше не будить. Но погода благоприятная по всей полосе, даже у воронежцев очень неплохие шансы!
-
чаю/кофе/итакдалее ;D А стратегические запасы будем формировать в процессе выезда.
Харчи - это хорошо, но интересны ли эти подробности непривлеченным читателям ???
Может в личку подобный контент?
Дабы скоротать с пользой ценное ясное время до " момента Ч" (тем более что вероятность пронаблюдать событие весьма низкая ;D), предлагаю попробовать дрифт с Canon-ом в сочетании с имеющимися добами/Ньютонами. Задача - оценить, какую предельную величину такая комбинация еще способна регистрировать. Есть ли у кого-то подходящие (или хоть какие-нибудь ::)) переходники с байонета на "что-то"?
-
Мона и в личку ::)
Свой Кенон я беру как и в прошлый раз. Т-адаптер у меня есть, только к моему Добу он подходит только в комплекте с барлухой (иначе выноса не хватает). Если у кого-то низкопрофильный фокусер - можем и попробовать. Потому как с дыркой 1:16 вряд ли стОит чего-нить "дрифтить" и "сканить", да еще и на 150 милиметрах :( Есть также переходник с байонета на М42 - его также возьму на всяк случай.
-
О'к. Рации захвати! ;D
-
Угу, захвачу. Только вот зачем? ;) Они же все равно спасибо если 5-7 км выдержат, а мы планируем дальше разъехаться.
-
Вова, время у нас без изменений?
-
В 15:30 у тебя, если что будем созваниваться.
-
Угу, захвачу. Только вот зачем? ;) Они же все равно спасибо если 5-7 км выдержат, а мы .
Ну не хочу я Бахмутову с АЗТ орать! Далеко и плохо слышно ;D
А с вами связь (если надо) - через мобильники ;)
-
Понял, принято. Рации возьму.
Вова, а у тебя ЖПС есть? А то ведь нам как-то наши координаты определить нада будет... И как с картами дело обстоит - напечатаешь? ;) ::)
-
Поедем без карт, я область запомил, координаты места определим по карте как вернемся. ;D
Денис, GPS есть и все напечатано, не переживай. :)
-
ШУТНИГ ;D ;D ;D
-
Блин, циррусы поползли - не нравятсо они мне :( Надо еще бубен с собой не забыть!
-
Реальное время выезда динамически откладывается примерно на полчаса... ;) ;D
-
Облом и очень досадный. Звезда на несколько градусов не вышла из мёртвой зоны (наблюдал из окна) хотя предварительно вроде бы всё получалось.
(Звонки на мобильный пропустил-спать пошёл).
-
А на что еще планируете поездки? :)
-
Краткие результаты поездки тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=142.30 .
Серега, это было твое покрытие! Полоса очевидно ушла на восток именно к тебе! Бросай наблюдения через форточку и выходи на свежий воздух. Очень жаль что у тебя получился облом, мы сделали все возможное.
Саша, выезжать планируем, все зависит от событий и погоды.
-
Краткие результаты поездки тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=142.30 .
Серега, это было твое покрытие! Полоса очевидно ушла на восток именно к тебе! Бросай наблюдения через форточку и выходи на свежий воздух. Очень жаль что у тебя получился облом, мы сделали все возможное.
Саша, выезжать планируем, все зависит от событий и погоды.
Понятно. А куда вы вообще ездите (чаще всего)?
-
Ездим мы не часто. ;D Ездим на базу ХНУ, на окраину города, на астротусовки. Выбор места зависит от того, что едем наблюдать.
-
Ездим мы не часто. ;D Ездим на базу ХНУ, на окраину города, на астротусовки. Выбор места зависит от того, что едем наблюдать.
Да,за городом лучше наблюдать,чем в самом городе. ;) Вот например у меня в городе полная засветка,и проводить полноценные наблюдения очень трудно. :(
-
Кстати, это не Шаттл сегодня летел перед МКС а Прогресс! Во как!
Смотрелось очень прикольно - спереди летит звездочка примерно 2-3m, а за ней МКСина. Посмотрели в Ньютон 320 мм при 80х - МКС похожа на корбаль Вейдера, янтарного цвета, а вот Прогресс (считали Шаттлом) своих размеров фактически не обозначил, мохнатость была определенная но турбуленция, дифракция или корабль - было не понятно. Как только они пересекли центральный меридиан сразу за ними вспыхнул небольшой Иридиум.
-
Ух, вроде как у меня еще есть некоторое количество сил и энергии, поэтому по сложившейся традиции изложу впечатления от прошелшего выезда.
Итак, на покрытие звездочки 12.1m в созвездии Кита мы выехали вчетвером: А. П. Железняк, Вова Неботов, Саша Бахмутов и ваш покорный слуга ;) Время выезда традиционно было подвержено динамическому смещению, однако это не помешало нам претворить в жизнь грандиозные планы по организации наблюдений сразу в двух точка для более уверенной фиксации возможного события. Сразу оговорюсь, что данное покрытие во многом сложнее предыдущего - и звезда много слабее, и неопределнность в положении полосы покрытия очень значительна.
-
Мы поехали не сразу на станцию в Ивановке, а проехали мимо и направились по ростовской трассе в сторону Изюма, дабы засветло выбрать место для наблюдения мобильной группе, состоявшей на этот раз из Вовы Неботова со своим 200-мм Ньютоном и меня с 150-мм Ньютоном. Александр Петрович с АЗТ-8 и Саша Бахмутов с 320-мм Ньютоном должны были остаться на полигоне.
На фото: процесс подбора площадки рядом с трассой, от полигона 26 км. Там и окопались ближе к часу ночи.
-
По возвращении на полигон часть наблюдателей двинулась на камбуз, а Саша раскладывал свой монстрячий скоп. Воистину произведение инженерного искусства!
-
Вот они - два стратегических предмета!!! ;D ;D ;D Картина маслом!
-
Мегаастробагажник в этот раз превзошел сам себя - по пути на полигон в него вместились три скопа (150, 200 и 320 мм). Ну немного еще в салоне места заняли ;)
-
ГДЕ МЫ?! :-\ ??? ??? - Вова Неботов в попытке локализовать нас с помощью GPS-приемника и ноута.
-
По окончании активной фазы наблюдений мы вернулись на полигон, обсудили увиденное и прочувствованное с нашими коллегами по цеху. Надо сказать, что впечатления двойственные - с одной стороны, мы не увидели самого покрытия, но ведь мы были к этому готовы. С другой же - мы приобрели ценный опыт в реализации мобильного выезда и боевом развертывании в чистом поле. Кроме того, даже в 150 мм звезду-цель было видно довольно уверенно прямым зрением.
После обсуждений мы выдвинулись на природу дабы пройтись по дипскайной "попсе" в Сашин монстер. Не обошли мы вниманием, в частности, М42, М41, М1, а когда стало светать перешли на Марс, слепящую глаза Венеру, Сатурн утонувший в атмосферной колбасне. На закуску "проводили" взглядом (вооруженным, естественно!) пролетавшую мимо МКС и, как мы тогда подумали, Шаттл - на самом деле оказавшийся Прогрессом. Да, забыл сказать что вечером перед ужином мы еще увидели болид порядка -5...-6m, след длиной 60-70 градусов держался около 5 секунд. Красатишша!
Вопсчем, часам к шести утра мы наконец пошли спать. Ну а так как я позже девяти часов утра сплю редко и неохотно - то я встал в девять и совершил ставший после лета ритуальным забег через антенное поле УТР-2. Позавтракали, собрались и уехали. Позитива масса, хочу еще! А еще хочу спать... :)
-
Похоже мы оказались одиноки в своих попытках... Воронежцы тож не получили результата. Даже отрицательного... :'(