Автор Тема: Проект "Phoenix" (175мм)  (Прочитано 118153 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #120 : 08 Мая 2010, 13:21:29 »
Цитата: Journeyman
...но в чём же тогда интерес телескопостроения?!.. :gigi:

 ;D ;D ;D Уж точно - не в борьбе с рукотворными зональными ошибками!  ;)
У интереса -  минимум ДВА очевидных аспекта, общих для большинства телескопостроителей-любителей:
1) Поиметь инструмент для наблюдений небес, неповторимый и уникальный в своем роде (практический аспект)
2) Сотворить -  практически ГОЛЫМИ руками :o  - нечто действительно СОВЕРШЕННОЕ (морально-философский аспект)
Всякие прочие предметы окружающего мира, представляющиеся по-своему совершенными, будь то бриллианты или прецезионные детали самой современной металлообработки, имеют точности исполнения  на два-три порядка (в 100-1000 раз  :o) НИЖЕ, чем точность ординарного сферического зеркала 150 мм F/8 ...   8)

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #121 : 13 Мая 2010, 17:19:52 »
Вот то, что смог снять с вебки. Незнаю насколько правильно.  :-\

Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #122 : 13 Мая 2010, 18:20:03 »
Следует понимать что зеркало уже частично прополировано? ???
При съемке надо стремиться получать непересвеченные картинки (как верхний  ряд - не годится, ничего не видно), и по возможности, с максимальным разрешением.
Для того, чтобы понять, что творится с формой зеркала, уходим ножиком в предфокальное положение (=если нож на оси - половинка тени с одной стороны), а затем начинаем постепенно перемещать нож к фокусу, одновременно удерживая его край на оси. В точке фокуса при точной сфере будет виден "плоский" рельеф - все зеркало, залитое полутенью. При наличии отклонений от правильной сферической поверхности будет виден теневой рельеф (тени/полутени справа и слева от ножа), в том числе и вблизи фокуса.     

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #123 : 13 Мая 2010, 18:26:34 »
Поправка :)
1. Зеркало планирую попробывать параболизировать. фокусное 1000мм...
2. Поверхность на фотографиях после притирки полировальнка с полиритом.
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн thomas.coding

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 601
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #124 : 14 Мая 2010, 08:25:57 »
Сначала думаю стоит выгнать сферу.

Оффлайн Journeyman

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Юра Ратушный
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #125 : 14 Мая 2010, 09:21:28 »
Сначала думаю стоит выгнать сферу.

Весьма разумное замечание! ;D
Никуда не спеши, аккуратно сгони весь мат (за 3-4 часа должен полностью уйти), следи за краем, поймать завал по невнимательности сейчас очень легко (по себе знаю :gigi:), а вот уберать его будет сложно... Работай аккуратными и плавными штрихами 1/3-1/4D, потом, получив хорошую сферу, уже можно будет задумываться о параболе.
По поводу фоток теневых, можно вылавливать картинку просто держа фотик у ножа и снимая видео, с вебкой, из-за отсутствия дисплея, это сложнее. Потом даже в MovieMaker можно отыскать наилучший кадр, возможно немного поднять на нём контраст и всё.
Успехов!
Оборудование для ЛА от Asterion - http://asterion-ag.blogspot.com/

Оффлайн thomas.coding

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 601
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #126 : 14 Мая 2010, 10:03:59 »
Я фотоаппаратом снимал, довольно результативно

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #127 : 15 Мая 2010, 11:43:06 »
Следует понимать что зеркало уже частично прополировано? ???
При съемке надо стремиться получать непересвеченные картинки (как верхний  ряд - не годится, ничего не видно), и по возможности, с максимальным разрешением.
Для того, чтобы понять, что творится с формой зеркала, уходим ножиком в предфокальное положение (=если нож на оси - половинка тени с одной стороны), а затем начинаем постепенно перемещать нож к фокусу, одновременно удерживая его край на оси. В точке фокуса при точной сфере будет виден "плоский" рельеф - все зеркало, залитое полутенью. При наличии отклонений от правильной сферической поверхности будет виден теневой рельеф (тени/полутени справа и слева от ножа), в том числе и вблизи фокуса.     
а можно как то схематически нарисовать... ато непонимаю вообще... всё выходит не так  :dash:
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #128 : 15 Мая 2010, 13:51:08 »
Все давным-давно и много раз рисовано! Смотрим тут, параграф 19, и далее (картинки гадкие, лучше поискать сканированную версию книги)

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #129 : 15 Мая 2010, 14:02:49 »
Все давным-давно и много раз рисовано! Смотрим тут, параграф 19, и далее (картинки гадкие, лучше поискать сканированную версию книги)
я с этой книгой спать ложусь и встаю так сказать... пересмотрел уже кучу видео на youtube по теневым. И всё ровно не доходит...  :'(
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #130 : 15 Мая 2010, 15:54:46 »
Значит - бум разбираться! ;)
Начнем с контрольной схемы. Зеркало (уже слегка  прополированое) стоит в держателе, перед ним, примерно на удвоенном фокусном расстоянии (= РАДИУСЕ КРИВИЗНЫ) - теневик. Включаем светодиод теневика,  находим  ИЗОБРАЖЕНИЕ светодиода, построенное зеркалом и висящее где-то в воздухе рядом с теневиком. Приводим его (изображение) к ножу Фуко,  двигая вначале грубо - держателем зеркала, в конце- более точно, передвигая теневик. В итоге этих манипуляций сходящийся пучок лучей должен проходить вблизи ножа и иметь минимальное сечение. Если теперь поместить глаз очень близко к ножу, и посмотреть на зеркало, оно должно  выглядеть равномерно освещенным (залитым) светом от источника в теневике (светодиода). Т.о., мы  воспроизводим схему рис. 21 из первого ихздания Сикорука. До этого момента - все понятно? (и получается на практике?) ::)
 
« Последнее редактирование: 15 Мая 2010, 16:47:46 от ZAP »

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #131 : 15 Мая 2010, 17:12:56 »
Значит - бум разбираться! ;)
Начнем с контрольной схемы. Зеркало (уже слегка  прополированое) стоит в держателе, перед ним, примерно на удвоенном фокусном расстоянии (= РАДИУСЕ КРИВИЗНЫ) - теневик. Включаем светодиод теневика,  находим  ИЗОБРАЖЕНИЕ светодиода, построенное зеркалом и висящее где-то в воздухе рядом с теневиком. Приводим его (изображение) к ножу Фуко,  двигая вначале грубо - держателем зеркала, в конце- более точно, передвигая теневик. В итоге этих манипуляций сходящийся пучок лучей должен проходить вблизи ножа и иметь минимальное сечение. Если теперь поместить глаз очень близко к ножу, и посмотреть на зеркало, оно должно  выглядеть равномерно освещенным (залитым) светом от источника в теневике (светодиода). Т.о., мы  воспроизводим схему рис. 21 из первого ихздания Сикорука. До этого момента - все понятно? (и получается на практике?) ::)
 
Спасибо большое! Ко мне перезвонил alex~ с сайта астрополис и в телефонном режиме мне всё обьяснил... всё вышло! Только фотки вечером смогу сделать...  :pivo:
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #132 : 16 Мая 2010, 19:09:12 »
Ронки. Фото с мыльницы Canon.


Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #133 : 16 Мая 2010, 19:24:57 »
Хорошо! :up:
Если изображения предфокальные - есть завальчик (небольшой), и слабое общее уклонение в сторону параболоида.
Насколько отполировано зеркало?

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Проект "Phoenix" (170мм)
« Ответ #134 : 16 Мая 2010, 19:39:28 »
Хорошо! :up:
Если изображения предфокальные - есть завальчик (небольшой), и слабое общее уклонение в сторону параболоида.
Насколько отполировано зеркало?
на 5-10% наверное... час полировки только...
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.