Автор Тема: Метеоритный кратер?  (Прочитано 37687 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Метеоритный кратер?
« : 16 Августа 2009, 10:28:24 »
Цитата: Vitaly_che
Это Харьковская обл. , станция Зеленый колодец, от станции 2км на север - полуторакилометровый кратер, вокруг него много маленьких. Метеоритная природа не доказана еще, но по снимкам с космоса и на местности (я там побывал :o) выглядит как кратеры.

Тема весьма любопытная, поэтому предлагаю  выделить ее для отдельного обсуждения. Метеоритные кратеры не везде и не каждый день попадаются  :o ::) Есть ли еще какая-нибудь  информация касательно этого кратера?  Что интересного удалось увидеть на месте во время выезда?

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1552
  • Н.Водолага
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #1 : 16 Августа 2009, 10:48:03 »
    Снимки были на форуме Харьковского планетария.
Меня смущает, что не видно вала вокруг кратера.
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #2 : 19 Августа 2009, 15:07:41 »
Цитата: SWN
   Снимки были на форуме Харьковского планетария.
Порылся, сходу не нашел. Не осталость ли ссылочки?  ::)

Оффлайн APV

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 697
  • Харьков
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #3 : 19 Августа 2009, 16:24:06 »
А можно на  http://wikimapia.org/ ссылку на местоположение кратера.
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2054
  • Даешь погоду!
    • Украинский Астрофорум
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #4 : 19 Августа 2009, 16:39:06 »
Гугл рулит! 8) Инфа тут: http://dalizovut.narod.ru/zel_kolodec/zel_kolodec.html .
Лучше Ньютона может быть только еще больший Ньютон! :pivo:

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1552
  • Н.Водолага
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #5 : 20 Августа 2009, 06:35:04 »
Цитата: SWN
   Снимки были на форуме Харьковского планетария.
Порылся, сходу не нашел. Не осталость ли ссылочки?  ::)
 
   Где-то был отчет о поездке в 2008 г. Володи Кажанова. Что-то сейчас сам не найду. :( 
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн denis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 605
  • УкрАстро (Харьков)
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #6 : 20 Августа 2009, 08:03:11 »
Да, был отчет. Вова даже на УАФ2008 доклад делал по этому поводу.

Материалы о поездке - здесь: http://uvovki.obychnogo.net/cont/ogromnyi-krater-v-kharkovskoi-oblasti-fotografii-i-otchet-o-poezdke  :pivo:
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- SW 250 mm 1:5 Newtonian Dob,  Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #7 : 20 Августа 2009, 10:16:06 »
Да, любопытно... И что же это на самом деле - кратер или местное  геологическое образование ...  :o ???   

Оффлайн Roman_K

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
    • АстроСафари
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #8 : 20 Августа 2009, 21:02:39 »
Да, любопытно... И что же это на самом деле - кратер или местное  геологическое образование ...  :o ???  
геологов на помощь бы позвать...
50.0°N, 36.2°E, UT+2 (Харьков)
SkyWatcher 1309EQ3; Astroimpex 20х90; Olympus SP-550UZ
АстроСафари - Солнечное затмение и комета ISON в Африке

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #9 : 21 Августа 2009, 10:46:12 »
Цитата: Roman_K
геологов на помощь бы позвать...
Да уж... Наверняка же где-то пылятся  геологические данные по этому району... Вполне может оказаться, что это какой-нибудь провал (проседание почвы), кто его знает, что за пустоты могут встречаться на глубине в десятки-сотни метров... С другой стороны, для всех взрывных кратеров (мины, бомбы, метеориты ... :o) установлена  эмпирическая зависимость  между диаметром и глубиной воронки. Для 1.5 км кратера глубина воронки д.б.  порядка 200 м. Даже если кратер старый и его рельеф сильно сглажен эрозией (вал исчез, воронка заполнилась), на окружающей его местности должны бы валятся куски породы, выброшенной взрывом с  200 метровой глубины! Сколько метров  до гранитов в нашей местности?   Геологи, ау!  ::)

Оффлайн Roman_K

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
    • АстроСафари
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #10 : 22 Августа 2009, 11:45:14 »
С другой стороны, для всех взрывных кратеров (мины, бомбы, метеориты ... :o) установлена  эмпирическая зависимость  между диаметром и глубиной воронки. Для 1.5 км кратера глубина воронки д.б.  порядка 200 м. Даже если кратер старый и его рельеф сильно сглажен эрозией (вал исчез, воронка заполнилась), на окружающей его местности должны бы валятся куски породы, выброшенной взрывом с  200 метровой глубины!
Мины и бомбы, пожалуй, надо вычеркнуть, если разговор идёт о 1,5км-кратере. Относительно эрозии согласен. Куски породы могут быть не на поверхности, а на небольшой глубине - это уже претензии к исследователям. ;)

Сколько метров  до гранитов в нашей местности?
Точную информацию сейчас найти не могу, но насколько я помню, эта местность (под Харьковом) находится на краю Днепровско-Донецкой впадины. Следовательно, глубина залегания архейского фундамента около 6-7 км (подсмотрел на мелкомасштабной карте в БСЭ). До глубины 200 м там должны быть протерозойские (возможно также верхние мезозойские) породы, в которых гранитов как бы нет...

У меня вызывают подозрения эти мелкие впадины (видно на спутниковом снимке) в неск. километрах С-СЗ от кратера. Если кратер так сильно изменён эрозией, то какие вообще шансы остаться видимыми на поверхности у этих мелких воронок (которые, по теории Владимира К., являются "осколками космического тела или фрагментами выброшенной породы")? Может быть, это просто какой-нибудь местный карстовый процесс?  ???
50.0°N, 36.2°E, UT+2 (Харьков)
SkyWatcher 1309EQ3; Astroimpex 20х90; Olympus SP-550UZ
АстроСафари - Солнечное затмение и комета ISON в Африке

Оффлайн Vitaly_che

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 219
  • г. Харьков
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #11 : 05 Сентября 2009, 18:39:49 »
Цитата: Vitaly_che
Это Харьковская обл. , станция Зеленый колодец, от станции 2км на север - полуторакилометровый кратер, вокруг него много маленьких. Метеоритная природа не доказана еще, но по снимкам с космоса и на местности (я там побывал :o) выглядит как кратеры.

Тема весьма любопытная, поэтому предлагаю  выделить ее для отдельного обсуждения. Метеоритные кратеры не везде и не каждый день попадаются  :o ::) Есть ли еще какая-нибудь  информация касательно этого кратера?  Что интересного удалось увидеть на месте во время выезда?
На местности большой кратер выглядит невразумительно (для меня), а вот соседние, те которые поменьше имеют вид впадин или воронок. В кратерах диаметром около 50 м. заметно изменеие растительности, в центре воронки обычно растет камыш, или что-то наподобии. Также интересные "круги на полях", такие, как на фото Кажанова.
Synta SW150EQ3-2, Celestron 15x70
Зенит11 (Мир-1, Юпитер 135мм)
Canon G3, Canon 450d

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1552
  • Н.Водолага
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #12 : 05 Сентября 2009, 19:28:57 »
Цитата: Roman_K
геологов на помощь бы позвать...
Да уж... Наверняка же где-то пылятся  геологические данные по этому району...
  Геологи, ау!  ::)
   Александр Петрович, а ведь в университете геологи есть! Неужели они ничего не знают об этих образованиях?
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #13 : 06 Сентября 2009, 10:46:35 »
Да есть конечно, целый факультет.... Знакомых хороших не осталось, кого бы можно неформально пораспросить...  :(  ::)

Оффлайн Vitaly_che

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 219
  • г. Харьков
Re: Метеоритный кратер?
« Ответ #14 : 09 Сентября 2009, 10:21:46 »
Если провести хим. анализ почвы на некоторой глубине кратера, он что-то покажет? У меня есть возможность сделать этот анализ в СЭС.
Фото для распечатки для Сергея. (В личке-то приложений нет ::))
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2009, 19:05:07 от Vitaly_che »
Synta SW150EQ3-2, Celestron 15x70
Зенит11 (Мир-1, Юпитер 135мм)
Canon G3, Canon 450d