Украинский Астрофорум
Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: alexey381 от 19 Января 2015, 17:38:40
-
Всем здраствуйте. Нуждаюсь в советах знающих людей.
Хочу купить телескоп. Так как продавец и покупатель всегда по разные стороны баррикады, не вижу смысла консультироваться у продавцов. Да и слушая что рассказывают продавцы людям про изделия в которых я хорошо разбираюсь - уши вянут.
Условия наблюдений: балкон 9-й этаж из 9-ти, есть выход на крышу, есть авто, регулярно езжу за город в деревню.
Что хотелось бы уведидеть: все что видит "Хаббл", но он мне не по карману.
Бюджет: до 2500 грн.
Отсюда вопрос - что я смогу разглядеть в телескоп за такие деньги?
Не хочется увидеть Юпитер, как кто-то написал в отзывах к телескопу, "как лампочка в конце огорода".
Если где-то написал глупость - помидорами не бросать. Не стыдно чего-то не знать, стыдно нехотеть знать.
За ранее благодарен.
-
Если брать новый то за такие деньги Вы не купите нечего нормального, только телескоп приближенный к детскому, лампочка в конце огорода гарантирована.
-
Не обязательно новый. Можно поставить вопрос по другому: с какими параметрами должен быть телескоп чтоб увидеть не лампочку? И сколько он примерно может стоить?
-
Желателен Ньютон не менее 150мм. Цена нового 10 000гр, ну а за скоко кто продаст б\у это широкое понятия. http://www.astroscope.com.ua/teleskop_sky-watcher_1501eq3/61.htm
Можно вместо экваториальной монтировки купить Ньютон на монтировке Добсона, будет дешевле но хуже вести будет планеты на большом увеличении. http://www.astroscope.com.ua/teleskop_sky-watcher_dob6/66.htm
-
Учитывая нынешний курс $..........
Хотя нет. Давайте от обратного.
Какого размера Юпитер Вы хотите? И что на нем должно быть видно?
Просто детализированное изображение планет=большое увеличение, а это "с рук" практически невозможно......плюс хорошее качество оптики и плеслы/ортоскопы. Нужна монтировка с ведением, а это разы дороже.
С другой стороны......обалденная луна, кольца Сатурна, Марс, Юпитер (последние 2 позиции без претензий на Хабл качество)....все это будет доступно.
За такие деньги можно купить Ньютон 130/150мм или 909 рефрактор. Как для начала, то это шикарные инструменты.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37422.0 Вот рефрактор ОТА.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37545.0 Вот Ньютон на монтировке с окулярами.
Можно и подешевле найти...
-
Можно еще найти советский Мицар в хорошем состоянии, переделать под современные окуляры и будет отличный инструмент. Планеты покажет лучше чем 909-й рефрактор или 1309 рефлектор.
-
[quote author=Владимир3311 link=topic=2456.msg25765#msg25765 date=14216932
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37545.0 Вот Ньютон на монтировке с окулярами.
[/quote]
А это достойный вариант? Я тоже в Харькове и то что там что-то отломано меня не пугает.
-
[quote author=Владимир3311 link=topic=2456.msg25765#msg25765 date=14216932
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37545.0 Вот Ньютон на монтировке с окулярами.
А это достойный вариант? Я тоже в Харькове и то что там что-то отломано меня не пугает.
[/quote] Лучше этот http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37386.0
-
[quote author=Владимир3311 link=topic=2456.msg25765#msg25765 date=14216932
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37545.0 Вот Ньютон на монтировке с окулярами.
А это достойный вариант? Я тоже в Харькове и то что там что-то отломано меня не пугает.
Лучше этот http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37386.0
[/quote]
Ну да, лучше может и этот.
Да и торговаться не стесняйтесь. Время сейчас такое что хорошо могут уступить.
И еще...если только для балкона, то я бы выбрал рефрактор. Он менее подвержен тепловым потокам при наблюдении с балкона. Рефрактор лучше держит юстировку.
Хотя против аппертуры не попрешь :smart: и 130 мм покажет больше чем 909-й
Всегда рады новому ЛА! :pivo:
-
Соглашусь с igon. В сложившейся экономической ситуации лучшего выбора нет, только старый добрый "тёплый ламповый" Мицар! :up: Даже с родными окулярами всё не так плохо, инструмент с гарантировано качественно оптикой и добротной механикой. Сейчас такой подход к производству остался только у премиум брэндов и прочих такахашей. За 2500-3000грн думаю реально найти телескоп ещё советского производства в хорошем состоянии.
Не, ну просто лицо всей любительской астрономии ...цать лет назад! 8)
-
Да где ж его найти в хорошем состоянии? ???
Очень редкий гость на барахолках.
-
Да где ж его найти в хорошем состоянии? ???
Очень редкий гость на барахолках.
Кто ищет - тот находит! ;) Вот как вариант http://brovary.ko.olx.ua/obyavlenie/teleskop-mitsar-IDb0cnf.html#2d7e034fdb Поторговаться трошки и можно брать.
-
Если на астрофорумной барахолке можно расчитывать на честность и порядочность, то на олх и аукро Вам могут под видом "нового" мицара впарить мутное, заплесневелое зеркало.
Годы, однако....25 лет для покрытия...каким бы советским оно не было, а со временем качество его не улучшается.
-
Владимир правильно говорит,приобретать кота в мешке опасно.Юра ,гдеж такого красавца найти как на твоем фото .
-
Если на астрофорумной барахолке можно расчитывать на честность и порядочность, то на олх и аукро Вам могут под видом "нового" мицара впарить мутное, заплесневелое зеркало.
Годы, однако....25 лет для покрытия...каким бы советским оно не было, а со временем качество его не улучшается.
Ну, не соглашусь... На астрофорумную барахолку пускают исключительно честных и порядочных, это во время регистрации проверяют или как? Волков боятся, как говорится, в лес не ходить! :) Заказываете доставку с наложенным платежом и смотрите на складе перевозчика всё внимательно. Да, переплатите какую-то сумму, но явно не критично.
Годы да, но перепокрыть зеркало не большая проблема, а телескоп качественным и добротным быть не перестаёт. Если бы разговор мы вели хотя бы год назад да, конечно, бежать в магазин и хватать Ньютона на все деньги. Но сейчас, в связи с ежедневным повышением уровня жизни, 2500-3000грн это уже не бюджет для покупки нового и при этом сколько-нибудь серьёзного телескопа.
Юра ,гдеж такого красавца найти как на твоем фото .
Ну на фото совершенно новый, как я понял. Увы, только в России и даже там надо постараться. :) "НПЗ - через тернии к звёздам!" ;)
-
Я правильно понял, что в данной ценовой категории - Мицар наилучший вариант? По некоторым параметрам он уступает вышеупомянутым телескопам. Увеличение 169х - это не мало? Или его возможности можно расширить? Или я задаю много глупых вопросов.
Если он (Мицар) того стоит, то можно и пересмотреть бюджет.
Покупать или не покупать?
-
Я правильно понял, что в данной ценовой категории - Мицар наилучший вариант? По некоторым параметрам он уступает вышеупомянутым телескопам. Увеличение 169х - это не мало? Или его возможности можно расширить? Или я задаю много глупых вопросов.
Если он (Мицар) того стоит, то можно и пересмотреть бюджет.
Покупать или не покупать?
Неба пока нет и до февральских морозов не предвидится. А по-хорошему комфортно наблюдать можно будет только начиная с весны. Не торопитесь, проверьте своё увлечение на прочность. Купите или скачайте книжку Зигеля "Сокровища звёздного неба" - это прекрасное чтиво для долгих и пасмурных зимних вечеров. Вооружившись уже базовыми знаниями о звёздном небе, вечерком, если дали погоду, можно выйти в более-менее тёмное место (даже в городе) и просто потренироваться в поиске созвездий и планет. Очень поспособствует таким наблюдениям небольшой бинокль и подвижная карта звёздного неба (google расскажет что это такое). Начните с малого и в тот момент, когда придёт время для покупки телескопа, Вы сможете вдумчиво и грамотно сделать правильный выбор.
Ваши вопросы вовсе не глупые - это просто вопросы новичка. Каждый даже самый опытный любитель астрономии задавался такими же вопросами в своё время. И именно поэтому не нужно спешить. Часто бывает так, что в порыве страсти к астрономии новички покупают большие и дорогие телескопы с первоклассными характеристиками и ожидают, что раз уж они потратили пару тройку килобаксов, телескоп должен всё сделать сам и открыть настоящее окно во Вселенную, а ближе к утру ещё и кофе приготовить. Но в реальности от наблюдателя зависит куда больше. В общем, зима - отличное время для изучения матчасти, дерзайте! ;)
-
Благодарю за рекомендации. Буду изучать литературу. По поводу телескопа, прочитав ваши советы и кучу отзывов примерно понял что уровень детализации планет который хочу увидеть обеспечит Ньютон 150/1200. Правда с такой обсерваторией на балконе не сильно развернешся. В продаже они попадаются, но надолго не задерживаются. Буду мониторить барахолки и работать над бюджетом.
-
Я правильно понял, что в данной ценовой категории - Мицар наилучший вариант? По некоторым параметрам он уступает вышеупомянутым телескопам. Увеличение 169х - это не мало? Или его возможности можно расширить? Или я задаю много глупых вопросов.
Если он (Мицар) того стоит, то можно и пересмотреть бюджет.
Покупать или не покупать?
Да, Мицар за эти деньги будет самое то. У Мицара качественная оптика, увеличения 169Х это с набором комплектных окуляров, а если его переделать под современные окуляры то увеличения можно ставить любое при наличии соответствующих окуляров, но конечно же ему есть придел. Мой Мицар 200Х тянет без проблем, если атмосфера позволяет то можно ставить 250Х и более. По Луне например ставил 400Х картинка по четкости вполне приемлемая, но уже немного темновата, но это нормально все таки 4D, китайцы на 4D обычно сдыхают. Свой Мицар переделал, он с современными Плесслами работает лучше чем с комплектными окулярами, да и диапазон увеличений побольше стал. У Вас как и у многих новичков тяга к максимально большим увеличениям, это ошибочное мнения, большое увеличения мало когда позволяет ставить атмосфера, да и качество оптики у многих телескопов не на высшем уровне. Все это факторы делают самым доступным увеличениям примерно 1,4-1,6D. И только когда позволяет атмосфера и соответствующее качество оптики телескопа то можно ставить увеличения больше чем 1,6D.
-
Все правильно Вам советуют.
Сам проходил стадии "максимальный размер", " максимальное увеличение".
На самом деле можно ставить и х300 и х400 но при этом Вы не сможете долго удерживать обьект в прле зрения. Юпитер и Марс будет просто пролетать по полю окуляра, а луна будет плавно двигаться.
Имея Ньютон 150/1200 Вы получите ЕКУ-3 и сможете, выставив полюс, вести обьект одной ручкой. Это весьма комфортно и на данной монтировке реализовано хорошо. Можно даже докупить со временем набор моторчиков и тогда вообще не будет никаких проблем.
С Мицаром несколько сложнее. Оптика и труба там отличные но при проведении любого апгрейда Вы столкнетесь с необходимостью все заказывать индивидуально. Любую детальку прийдется заказывать у токарей и мастерить все самому. Никакие апгрейд киты к НПЗ не выпускаются.
Решать Вам.
Как бывший владелец Ньютона 150/1200 могу отметить хорошее качество оптики и механики. Он легкий, компактный. Хорошо держит юстировку. Если хотите с ним дипы-только за город где потемнее. Луна-везде. Планеты......я предпочитаю за городом но можно С.Салтовка, Пятихатки,Алексеевка. Стоковые окуляры весьма бюджетные, без мультипросветления как мне показалось, ЛБ на 3-. В остальном - хороший скоп.
Проблему установки на балконе можно решить изготовлением колонны и установки на нее головы ЕКУ-3. Это не сложно и не дорого.