Юстировка Максутова. Ничего не понимаю.

[AndreyZ]

Добрый день, друзья!
Осваиваю телескоп, только обзавелся, с юстировкой не знаком. Схема Максутова, главное зеркало не калибруется, только мениск.
Что-то совершенно не разберу, что к чему. Настраиваюсь по лазерному коллиматору, включаю. Вижу отраженный "зайчик" в виде ряда концентрических колец. Большой, миллиметров 10. Если покрутить коллиматор вокруг своей оси, зайчик попадает в то же место. Очень чувствителен к различным прикосновениям, поворотам фиксатора.
Подстраиваю юстировочные винты мениска так, чтобы он попадал в центр. Проверяю по звезде, хуже, чем было. Калибруюсь вновь, опять смотрю на звезду, еще ужасней. В итоге, после нескольких калибровок я наблюдаю вместо звезды нечто вроде песочных часов, как в Windows. Смотрю на Луну, резкость поймать невозможно. Словно вся составлена из буковок "С". Самое интересное, если пошатать при калибровке коллиматор, "зайчик прыгает" как ужаленный. Если во время наблюдения слегка пошатать окуляр, картинка даже не шелохнется. Качество совершенно не меняется.
После приблизительной настройки по звезде качество несколько восстановил. Но при сильном увеличении все равно видно, звезда вне фокуса становится не "бубликом", а скорее "месяцем". При таком усилении настраиваться тяжко, чуть тронешь - звезда "улетела", лови ее потом. Думал, наличие калибрационных приспособлений позволяет сделать все спокойно, качественно, не открывая окна.
Чеширский объектив есть, им тоже пробовал пользоваться. Вроде делаю все по инструкции. Результат такой же. Подозреваю, что-то я сильно недопонимаю.
Подскажите, пожалуйста. Любым советам буду очень благодарен.
Ясного неба!

[ZAP]

Нужны подробности : 
     1) система МАКа - ньютон/кассегерн
     2) диаметр и эквивал. фокус 
     3) если Кассегрен - вторичка - пятак на мениске или отдельное зеркало
     4) что можно регулировать - только наклоны мениска (вторички),  или сдвиги тоже предусмотрены
     5) фокусировка - главным зеркалом или только фокусером

[AndreyZ]

Спасибо за участие!
Вот, нашел
1. Кассегрейн.

2. активный диаметр 8 дюймов, фокус 2110 мм.

3. Вторичка - отдельное зеркало, смонтировано на мениске.

4. В руководствах прямо не написано, но судя по всему, регулируется только наклон.

5. Фокусировка главным зеркалом, фокусера у меня там вообще нет.

[Hornet]

А что за марка скопа ?

[Komandor]

А что за марка скопа ?

Да. Кто производитель вашего телескопа?

[AndreyZ]

Там два названия сразу: Celestron и Dynamax, модель C8.

[Komandor]

Ну, фирме "Celestron" вполне можно доверять!    Абсолютно нормальная "кантора" ! 

[AndreyZ]

Вах! Бальзам на душу!

[Komandor]

Вообще-то начните проверять свой скоп с самого простого - с его термостабилизации. Вынесите телескоп на открытый воздух и пускай он постоит часа два (т.е. "остынет" до температуры окружающей среды), а потом начните наблюдения и посмотрите на качество изображения звезд и прочего. Если "проблема", о которой Вы пишите, самоустранится, значит дело в этом. МАКи очень долго остывают (термостабилизируются), потому может быть масса нюансов по изображению (размыв, расплыв, "одуванчики", "серпы", "запятые" и т.п. "чудеса"), связанных именно с недостаточным остыванием аппарата, а не с юстировкой. Тепловые потоки внутри трубы могут вызывать такое искажение.

[AndreyZ]

Спасибо огромное!
Учту. Проведу эксперимент, как меняется изображение в процессе термостабилизации.
Спасибо!

[ZAP]

Спасибо за участие!
Вот, нашел
1. Кассегрейн.

Ага! 
Юстируемся в два этапа.
1) Грубо. Наводимся на равномерный яркий фон (стена, потолок,...) и смотрим через трубку фокусера на отражение главного зеркала во вторичном. Отражение ГЗ должно быть видно КОНЦЕНТРИЧНО с краем вторичного зеркала. Глаз нужно держать примерно по оси трубки фокусера. Неконцентричность поправляем наклонами вторички.
2. Точно. Ночью/в сумерках, по звезде - искусственной (далекий фонарь) или настоящей (удобна Полярная). Используем окуляр со средним увеличением(F=15-20мм),  ставим звезду в центр поля и смотрим расфокусированное до колечка изображение звезды. Темное пятно в центре (тень от вторички), опять же, должна быть  КОНЦЕНТРИЧНА внешнему контуру.  При вращении винтов звезда будет уходить из центра поля, каждый раз ее нужно туда ВОЗВРАШАТЬ.
Наклоны вторички достаточно чувствительны, речь может идти о небольших перемещениях (доли оборота юстировочного винта).
Критическая оценка окончательного результата юстировки возможна только после полной термостабилизации телескопа (см. выше пост ув. Komandor-а)
После окончания процесса все три винта надо слегка подтянуть (одинаковым образом, на ту же долю оборота), после этого юстировку можно не трогать месяцами... 

[AndreyZ]

Понял, большое Спасибо!
Буду набивать руку.
Я так понимаю, чеширский объектив нужен для упрощения  первой части, чтобы лучше видеть зеркало и точнее выставлять настройку?
А лазерный коллиматор нужен чтобы мениск поставить ровно по отношению к окуляру? Или он вообще в таких схемах неприменим?

[Hornet]

А это точно МАК , а не Ш-К ? 

[Komandor]

Понял, большое Спасибо!
Буду набивать руку.
Я так понимаю, чеширский объектив нужен для упрощения  первой части, чтобы лучше видеть зеркало и точнее выставлять настройку?
А лазерный коллиматор нужен чтобы мениск поставить ровно по отношению к окуляру? Или он вообще в таких схемах неприменим?

Используйте пока только "чешир" ( и для "грубой" юстировки и для контроля "тонкой"). Лазерные колиматоры хоть и удобны, но часто врут(!), сами требуя юстировки.

[Komandor]

А это точно МАК , а не Ш-К ? 

А "Hornet" прав! Внимательно разберитесь с определением системы вашего телескопа, так как фирма "Celestron" (из всех зеркально-линзовых телескопов) больше предпочитает выпускать телескопы системы Шмидта-Кассегрена (особенно такой аппертуры (диаметра) как у Вас). Выложили бы Вы фото своего аппарата - стало бы сразу всё понятно, что оно и о чём вести речь. Хотя, если передняя (наружная) поверхность линзы Вашего телескопа (на которой укреплена вторичка) плоская, тогда это точно Шмидт-Кассегрен. У МАКов она - вогнутая.