Украинский Астрофорум

Практика => Телескопостроение => Тема начата: MAKsutik от 25 Февраля 2010, 18:07:21

Название: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 25 Февраля 2010, 18:07:21
Эта тема уже много раз возникла на разных форумах.Но так как знаю что на нашем форуме тусуются телескопо строители,решил тему открыть здесь
Прошу помощи какую систему выбрать и в расчетах ее.
Телескоп планируется только для фото, ГЗ думаю 230-250мм,минимальное Ц.Э. , трубу охота покороче,относительное отверстие f/20-f/30, рабочее поле не больше 10мм
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 25 Февраля 2010, 18:16:46
Прочитал многое по касегренам,грегори.. окончательно запутался... ;D
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 25 Февраля 2010, 18:19:03
Если короткий и планетный - то Долл, типа Глэдиуса (http://www.lazzarotti-optics.com/main.html), заявлено 20% ЦЭ.
Либо Мак, но, конечно, нестандартный  ::)
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 25 Февраля 2010, 18:28:10
Если короткий и планетный - то Долл, типа Глэдиуса (http://www.lazzarotti-optics.com/main.html), заявлено 20% ЦЭ.
Либо Мак, но, конечно, нестандартный  ::)

Александр Петрович объясните что это за нестандартный мак?
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: Hornet от 25 Февраля 2010, 18:28:54
В свое время страдал Доллом и Кассегреном , но понял , что  до диаметра 250 мм Ньютон рулит .
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 25 Февраля 2010, 18:33:14
В свое время страдал Доллом и Кассегреном , но понял , что  до диаметра 250 мм Ньютон рулит .
ньютон 250мм и f/20-30 получится длиным, не охота использовать барлоу,цена 5х барлоу- 250уе, помоему лучше вложить в строительство телескопа

интересная конструкция Долла, длина немного великовата  ???
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: Hornet от 25 Февраля 2010, 21:22:22
В свое время страдал Доллом и Кассегреном , но понял , что  до диаметра 250 мм Ньютон рулит .
ньютон 250мм и f/20-30 получится длиным, не охота использовать барлоу,цена 5х барлоу- 250уе, помоему лучше вложить в строительство телескопа

интересная конструкция Долла, длина немного великовата  ???

Долл будет тоже длинным , я прикидывал , и мастеров спрашивал . Да и не универсален он 1\25-1\30 , чисто для планет , панорамы Луны поснимать никак , масштаб слишком велик , но это на любителя . И ЦЭ у Ньютона можно сделать поменьше Долла  . Кроме того ЦЭ Долла сильно зависит от исполнения  ---- в первую очередь отсекателей . Я решил пока не заморачиватся , хотя не исключаю  заказа оптики под Долл 300-350 мм в будущем , но это так , мысли вслух . ;D
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: Journeyman от 25 Февраля 2010, 22:07:50
Юра, вот тута http://betatester.by.ru/telecalc.html есть программка по расчёту всяких разных двузеркальных схем, попробуй! ;) Там и графическое отображение схемы, вместе со всякими блендами, и кривые аберраций, а главное, сразу видно зависимость длинны трубы от относительного отверстия всей системы... :gigi:
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 06:12:50
Юра спасибо за прогу, блин все такое длинное получается  :-[
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: Journeyman от 26 Февраля 2010, 06:25:12
блин все такое длинное получается  :-[

Отож, так шо надо f/15 + Барлушка 2х и получаешь привычные тебе f/30! :pivo: А при f/12-f/13, в случае с 230мм Кассегреном, можно вообще вписаться чуть больше чем в пол метра длинны трубы... 8)
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 06:53:45
блин все такое длинное получается  :-[

Отож, так шо надо f/15 + Барлушка 2х и получаешь привычные тебе f/30! :pivo: А при f/12-f/13, в случае с 230мм Кассегреном, можно вообще вписаться чуть больше чем в пол метра длинны трубы... 8)
l да это я не правильно понял некоторые значения...  ;D
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 26 Февраля 2010, 07:45:04
Цитата: MAKsutik
Александр Петрович объясните что это за нестандартный мак?
С уменьшенным ЦЭ и небольшой асферикой на ГЗ  (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,29735.msg540625.html#msg540625)  8)


Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 08:00:17
Цитата: MAKsutik
Александр Петрович объясните что это за нестандартный мак?
С уменьшенным ЦЭ и небольшой асферикой на ГЗ  (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,29735.msg540625.html#msg540625)  8)



Спасибо за ссылку,но цена у этого аппарата я подозреваю...... ???
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 08:02:29
Понравилась мне конструкция http://www.lazzarotti-optics.com/main.html
Александр Петрович насколько трудоемки в изготовлении к этому аппарату зеркала???
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 26 Февраля 2010, 09:52:55
Цитата: MAKsutik
Спасибо за ссылку,но цена у этого аппарата я подозреваю...... ???
Тут да, подозрения имеют веские основания ... ;D
ИМХО, стоит провести границу между телескопом-планетником для визуальных наблюдений (к которым тяготеет и данный аппарат) и телескопами для съемки планет. Для съемки планет достаточно просто хорошей оптики (максимально доступного размера); потери в контрасте деталей,  скажем,  из-за ЦЭ, можно  восполнить обрабокой. А при визуальных наблюдениях потерянные детали не восполняются ничем, поэтому все ньюасы -  и ЦЭ, и неплавность опт. поверхностей, окуляры, чернение и т.д. нужно подтягивать и оптимизировать по максимуму.  И кстати, практический аргумент - изестные ЛА-планетные фотографы в большинстве своем не на "Астрофизиксах" снимают, а на обычных Силестронах С14/16 или даже с Добами  :o (http://www.higginsandsons.com/astro/)....
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 26 Февраля 2010, 10:19:03
Цитата: MAKsutik
Понравилась мне конструкция http://www.lazzarotti-optics.com/main.html
Александр Петрович насколько трудоемки в изготовлении к этому аппарату зеркала???
Трудно сравнивать, с одной стороны, система проще, чем  Ричи или Кассегрен, вторичка контролируется легче (пробным стеклом, которое, правда, тоже нужно иметь ;D). С другой стороны,  ГЗ - эллипсоид с экцентриситетом около 0.7, для контроля которого нет готового решения (из фокусов - слишком длинная трасса). В принципе, можно довести ГЗ в сборе в автоколлимации, имея готовую вторичку. В целом, поскольку асферичность ГЗ меньше, чем у аналогичной параболы, шансы получить достаточно плавную поверхность выше... ::)
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 10:51:31
Цитата: MAKsutik
Спасибо за ссылку,но цена у этого аппарата я подозреваю...... ???
Тут да, подозрения имеют веские основания ... ;D
ИМХО, стоит провести границу между телескопом-планетником для визуальных наблюдений (к которым тяготеет и данный аппарат) и телескопами для съемки планет. Для съемки планет достаточно просто хорошей оптики (максимально доступного размера); потери в контрасте деталей,  скажем,  из-за ЦЭ, можно  восполнить обрабокой. А при визуальных наблюдениях потерянные детали не восполняются ничем, поэтому все ньюасы -  и ЦЭ, и неплавность опт. поверхностей, окуляры, чернение и т.д. нужно подтягивать и оптимизировать по максимуму.  И кстати, практический аргумент - изестные ЛА-планетные фотографы в большинстве своем не на "Астрофизиксах" снимают, а на обычных Силестронах С14/16 или даже с Добами  :o (http://www.higginsandsons.com/astro/)....
да я вот сижу и чухаю голову, может тоже построить ньютон эдак 250-300мм, главное чтобы хек-5й его потянул
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 26 Февраля 2010, 11:08:12
Цитата: MAKsutik
да я вот сижу и чухаю голову, может тоже построить ньютон эдак 250-300мм, главное чтобы хек-5й его потянул
Коротким/легким  такой ньютон вряд ли получится, и потому, боюсь, не потянет хек-5й  :(
Из доступных "коротких" решений остается только Клевцов 250 мм ...
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: MAKsutik от 26 Февраля 2010, 11:51:29
клевцов НПЗ 16кг однако    :-[
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: ZAP от 26 Февраля 2010, 12:36:37
НО длина трубы - всего 600 мм, коротюлечка, - минимальные моменты и парусность  ::) 
Название: Re: Телескоп для фото планет
Отправлено: Hornet от 26 Февраля 2010, 20:02:06
Цитата: MAKsutik
Спасибо за ссылку,но цена у этого аппарата я подозреваю...... ???
Тут да, подозрения имеют веские основания ... ;D
ИМХО, стоит провести границу между телескопом-планетником для визуальных наблюдений (к которым тяготеет и данный аппарат) и телескопами для съемки планет. Для съемки планет достаточно просто хорошей оптики (максимально доступного размера); потери в контрасте деталей,  скажем,  из-за ЦЭ, можно  восполнить обрабокой. А при визуальных наблюдениях потерянные детали не восполняются ничем, поэтому все ньюасы -  и ЦЭ, и неплавность опт. поверхностей, окуляры, чернение и т.д. нужно подтягивать и оптимизировать по максимуму.  И кстати, практический аргумент - изестные ЛА-планетные фотографы в большинстве своем не на "Астрофизиксах" снимают, а на обычных Силестронах С14/16 или даже с Добами  :o (http://www.higginsandsons.com/astro/)....
да я вот сижу и чухаю голову, может тоже построить ньютон эдак 250-300мм, главное чтобы хек-5й его потянул
Это будет лучшее решение , но надо EQ-6  , сам иду к нему .