Украинский Астрофорум

Практика => Наблюдения => Тема начата: APV от 30 Мая 2012, 21:26:02

Название: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 30 Мая 2012, 21:26:02
Данное событие приходится на утро.
Кто и как планирует его наблюдать, если погода не подкачает?

Моменты прохождения Венеры по диску Солнца:

I                       01:09:28
II                      01:27:26
Максимум       04:29:28
III                     07:31:30
IV                     07:49:27

Время местное, летнее, украинское!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 31 Мая 2012, 16:06:37
      Из моих постоянных "точек" для астронаблюдений, как выяснилось, момент восхода и первые два часа восхождения Солнца над горизонтом будут не видны из-за высокого и густого леса на северо-востоке и  востоке. Потому придётся идти "в поля". В 2-х км. от моего дома есть хорошие возвышенности (холмы) с "вершин" которых будет прекрасно виден как сам восход, так  и дальнейшее движение Солнца по утреннему небу. Планирую взять с собой минимум аппаратуры: скорее всего это будет МШР, ЕКу 5 (с ручным режимом управления) на треноге и фотоаппарат "Зенит - ЕТ" (кроме того друг обещал помочь с транспортом (т.е. подстраховать, если что)).  Наблюдения буду вести с помощью обычного солнечного экрана и с него же фотографировать всё это явление. :)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 31 Мая 2012, 17:47:30
Мне поле на Жуках нравится. И ехать никуда не надо, и обзор отличный. 8)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 31 Мая 2012, 22:26:18
у меня вообще интересная ситуация - еще немного и я бы не смог отнаблюдать явление из астробудки.

вот такая петрушка примерно:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 31 Мая 2012, 22:35:37
а кто как и во что наблюдать собирается?

я в 220 ньютон хочу отснять 3 и 4-й  контакты в надежде словить атмосферу Венеры. Еще не решил чем снимать - Филипсом чб или VAC135. Совершенно не имею опыта таких съемок.

Ну и визуалить в ньютон 90мм параллельно.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 02 Июня 2012, 13:34:37
К прохождению Венеры по Солнцу осталось 4 дня. Погода ты где???
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: John_Silver от 03 Июня 2012, 14:52:22
а время начала и окончания какое? ???
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 03 Июня 2012, 15:13:44
а время начала и окончания какое? ???
Добавил в первое сообщение схему транзита Венеры и моменты времени.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 03 Июня 2012, 18:28:33
Фильтр прилеплен на крышку, труба к бою готова на все 100% :pivo: Даеш с утра отличную погоду ;)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 05 Июня 2012, 14:41:58
Народ, у кого что с погодой???
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: maRio100 от 05 Июня 2012, 14:50:51
 :down:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 05 Июня 2012, 14:51:29
Сейчас малооблачно ... а вот что утром будет
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 05 Июня 2012, 15:08:05
Погода шикарная, только Венеры не видать пока еще. ;D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 05 Июня 2012, 15:27:43
ССЫЛКИ НА LIVE-ТРАНСЛЯЦИИ:

Прохождение от НАСА: http://sunearthday.gsfc.nasa.gov/webcasts/nasaedge/
Обновляемое каждые 15 минут изображение Солнца с NASA SDO (В космосе): http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/latest/latest_1024_HMIIC.jpg
Трансляция на slooh:  http://events.slooh.com/
Трансляция с обсерватории Кека на Гавайях: http://keckobservatory.org/news/venus_transit_live_keck_observatory
Из обсерватории Гриффина: http://new.livestream.com/GriffithObservatoryTV/VenusTransit
Трансляция из Мауна Лоа: http://www.exploratorium.edu/venus/
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 05 Июня 2012, 17:16:19
:down:
такая же (((
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 05 Июня 2012, 23:36:44
По данным обсерватории Гриффина Венера благополучно появилась на диске Солнца!!! :up: :up: :up:   Ура!!! :pivo: :pivo: :pivo:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Июня 2012, 02:44:14
На небе ни облачка, поехал на "точку", всем удачи!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 06 Июня 2012, 04:50:40
С погодой повезло. Пока всего пару раз набегали тучки (не сглазить бы до 3-4 контактов). На восходе наблюдал явление в монокуляр МП7х50 без фильтра. Сейчас в телескоп и в проекции все с того же монокуляра. Невооруженным глазом тоже зрелище захватывающее.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 06 Июня 2012, 05:34:43
Затянуло почти перед самым 3-м контактом. Ссылки на ролики выложу
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Max от 06 Июня 2012, 06:24:56
Кое что получилось. Рассказ потом. Выкладываю результат.

Sky-Watcher 120/600, EQ6 Pro Synscan, Canon 400d, Astrosolar photo film+Lumicon Light red filter
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 06 Июня 2012, 06:32:09
Телефоном на снимал:
Venus transit 1.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=aN_76_wRcK4#)
Venus transit 2.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=DMFLNy1v2tA#)
Venus transit 3.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=1ztQMufLOik#)
Venus transit 4.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=Mk0hmdOVGEA#)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Июня 2012, 06:53:49
Последние 2 контакта были запорчены перистой обачностью - наблюдали схождение Венеры в разрывах, так что атмосферу разглядеть не удалось, но может что-то будет на снимках. Наблюдения успешно состоялись! :alc: Фотки будут позже.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 06 Июня 2012, 07:14:32
Это событие вечером нужно обязательно  :alc: :pivo:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:30:50
Пока народ продирал глаза ... любители астрономии уже в работе
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:32:18
1
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:36:01
2
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:39:24
А в  Мак видно лучше
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:44:21
Прохожий с собакой подошел поинтересовался
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:46:31
Времена меняются, а подход к фоографии прежний.  ;D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:49:51
Это я ... проход Венеры в полном разгаре!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Yurik от 06 Июня 2012, 07:51:12
Времена меняются, а подход к фоографии прежний.  ;D
Сам так же наблюдал 3 и 4 контакты :gigi:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:52:18
Главный калибр!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 06 Июня 2012, 07:55:13
Прохожий со своей собакой! Собака прониклась моментом и вела себя тихо!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Руслан.В от 06 Июня 2012, 08:12:07
У Черкассах
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 06 Июня 2012, 08:51:08
 Подвиг Ломоносова - подтверждён !!!  :alc:   атмосфера на Венере зафиксирована и взаимоподтверждена визуально  -  Александром Бахмутовым т. е. "я"  и Ярославом Струком, при независимом-совместном  :)  наблюдении в рефракторы Astro-Tech AT72ED F=430mm увеличение 72крат. и D=150mm F=1600mm увеличение 105крат. с плёночными фильтрами астро-солар.
 В момент третьего контакта была очень лёгкая облачность, временами пропадающая полностью, четвёртый не зафиксирован - затянуло полностью!

P.S. Подробности и фото будут позже т.к. надо собираться на работу...  :-\
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 06 Июня 2012, 09:07:06
вот несколько фото, не обработанных,  только в джепеге.
 В прямом фокусе 1600мм без кропа и обрезки
http://content.foto.mail.ru/mail/sanya24-82/103/s-165.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/sanya24-82/103/s-166.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/sanya24-82/103/s-167.jpg
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: John_Silver от 06 Июня 2012, 09:27:54
 001
 Утренние облака на горизонте, как обычно, не дали возможности рассмотреть начало восхода. Но остальное небо чистое.

 008
Собственно - позиция. Кроме облаков, по закону подлости ещё и дым в сторону восхода!

 011
А позади "цыганское солнце"

 015
Первое Солнце. Облака сделали похожим его на Юпитер.

 026
Облачность всё реже и как в калейдоскопе меняется цвет.

 037
А по росе не очень то и походишь.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: John_Silver от 06 Июня 2012, 09:30:27
066
 Ну вот и чистое небо. Ура!

067
Всё, шара кончилась. Теперь дым из трубы раскрашивает небо.

103
Вот и с юга подарочек прилетел.

150
Ну уж очень неестественный цвет.

Решил попробовать вытянуть цвета настройками фотоаппарата. И...

268
"Вытянул" на свою голову.

Не бейте меня! Я честно-честно знаю что Солнце это жёлтый карлик, и менять его спектральный класс я не собирался. Но так уж вышло...

307
Исправился.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: John_Silver от 06 Июня 2012, 09:31:57
344
Но дальше пошли такие тучи, что не то что цвет, а хотя бы само Солнце увидеть.

407
А так хорошо всё начиналось...

422
Третью фазу так и не увидел.

465
Жаль, но узреть атмосферу было не суждено.

Хотя сколько тут осталось до следующего прохождения? Каких то 105 лет. Мелочи!

485
Четвёртую фазу совсем закрыли облака.Даже не понял когда она настала. А через пол-часа я уже был дома, и вовремя - пошёл дождь.

P.S. наблюдения удались не в полном объёме, но "доказал" что световой спектр Солнца состоит из всех цветов радуги.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Июня 2012, 09:40:40
Немного фоток как есть, только обрезаны. Атмосферы на снимках не видать, чистого неба в момент схода нам не досталось. Ньютон SW2001 + HEQ5 + Canon 400D.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 06 Июня 2012, 09:56:11
У меня в Харькове с восхода была дымка и небольшие облака. Примерно к 6-00 прояснилось  :) , но к 7-30 как раз к 3 и 4 контактам пошли облака   :(  отснял более 8 тысяч кадров. Обработаю позже. А пока первый блин..... ахромат д=65мм, ф=280 мм, окуляр МБСх8, мыльница  Кэнон. Север вверху.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 06 Июня 2012, 12:34:25
3-й контакт увидеть удалось в разрывах набежавших облаков, а 4-й контакт прошел уже за плотными тучами.  :(

(http://s019.radikal.ru/i612/1206/85/1c0d21a3a5a9.jpg)

Снимал с рук через окуляр на цифромыльницу.

(http://s019.radikal.ru/i629/1206/d7/6de324c3ba7a.jpg)

Венера сходит с диска Солнца.

(http://i003.radikal.ru/1206/45/236f0d9647e2.jpg)

Дай же и мне посмотреть! :)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Игорь от 06 Июня 2012, 13:34:06
02:36 UTC Рефрактор D=90mm F=910mm
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Valery S. от 06 Июня 2012, 14:18:59
SW 909 + Nikon D-50 в прямом фокусе.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Олег К от 06 Июня 2012, 15:15:20
Здравствуйте!
Как активно прошли наблюдения! В Краснограде тоже практически все удалось. В конце, между 3 и 4 контактами начали набегать тучи. Снимал на пленку, проявил, есть хорошие снимки, особенно сам восход над горизонтом впечатляет. А вот, на мобильный попробовал снять. Камера слабая, но все же. :D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Руслан от 06 Июня 2012, 16:49:58
красиво
 а я проспал
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 06 Июня 2012, 16:54:47
второй раз в жизни отнаблюдал. Погода не подвела! :up: Фото позже.

ЗЫ, проспать такое - это верх цинизма :lol: я например просто не ложился спать с вечера
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 06 Июня 2012, 16:59:44
для затравки сложил 30 кадров в Регистаксе с Ньютона 225\900 +2хНПЗ барлоу+Philips900BWmod+Astrosolar

ЗЫ. для этого телескопа это было боевое крещение! Первый свет!!! :up:  :pivo:
ЗЗЫ. Первый мой телескоп прошел точно такое же крещение 8 лет назад ;)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 06 Июня 2012, 17:03:59
и общий план, таксказать, с промежутком 3минуты

условия те же, примерно по 3 десятка кадров на стек
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 06 Июня 2012, 17:38:02
наблюдали в ГАИШе в научном. погода шептала. Было энное количество приезжего народу, кто такие не знаю :gigi:
Из наших - семья Брызгаловых и Наливкин Миша.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 06 Июня 2012, 21:10:57
Прохожий с собакой подошел поинтересовался
Он хоть понял как ему повезло? :D ;D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 07 Июня 2012, 08:07:09
Прохожий с собакой подошел поинтересовался
Он хоть понял как ему повезло? :D ;D
Думаю нет
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 07 Июня 2012, 20:22:06
еще с восхода снимок
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 08 Июня 2012, 13:31:21
6 июня в Харькове с восхода была дымка и небольшие облака. Примерно к 6-00 прояснилось, но к 7-30 как раз к 3 и 4 контактам пошли облака, отснял более 8 тысяч кадров. Ахромат д=65мм, ф=280 мм, окуляр МБСх8, мыльница  Кэнон  SX130, зум 3,5, фильтр д=50мм - пленка из дисекты 5" + фотосветофильтры УФ+Н4.
На полную обработку пока не хватает времени, поэтому решил начать с конца.
Север вверху. Сложено примерно по 30 кадров в Регистаке5, доводка фотошоп.
Время киевское 7-30, последние кадры перед облаками.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 08 Июня 2012, 13:32:33
И всеже сквозь облака удалось кое-что вытянуть. Есть 3 контакт.
Время киевское 7-36.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 08 Июня 2012, 20:32:50
И всеже сквозь облака удалось кое-что вытянуть. Есть 3 контакт.
Время киевское 7-34.
Гору плюшек мне в горло ... народ - эффект Ломоносова наяву!!!!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 09 Июня 2012, 03:21:27
вот как-то интересно получается, этот эффект практически никто не смог заснять, только на мега-пересвеченных фото его видно, а тут и фото не пересвечено и эффект есть.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 09 Июня 2012, 06:05:52
     А не рефракция ли это? ;)  Ломоносов, при своих скромных астросредствах,  описывал наблюдаемое им явление как яркий обод вокруг планеты, а тут - только скудные намёки на него.  Или можно допустить, что атмосфера Венеры в разные периоды своего существования имеет разную плотность и загазованность своей атмосферы  ;)?  (когда она более "прозрачна" - обод виден, а когда нет - то нет)? :gigi:
     Как по мне, то мы в очередной раз стали свидетелями самых обычных отблесков косых солнечных лучей от верхних плотных облачных слоёв венерианской атмосферы.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 09 Июня 2012, 06:44:11
  Или можно допустить, что атмосфера Венеры в разные периоды своего существования имеет разную плотность и загазованность своей атмосферы ???  (когда она более "прозрачна" - обод виден, а когда нет - то нет)?
Эт вряд ли. (С)  :)
Все таки 250 лет это не срок. Более вероятной представляется разница в условиях наблюдений.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 07:17:11
А никто не предположил что тот же самый Ломоносов мог просто солгать и присвоить себе чужое открытие выдавая за своё наблюдение :smart:, по некоторым даным Ломоносов был авантюристом.....
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 09 Июня 2012, 08:43:21
А никто не предположил что тот же самый Ломоносов мог просто солгать и присвоить себе чужое открытие выдавая за своё наблюдение :smart:, по некоторым даным Ломоносов был авантюристом.....
Можно ещё предположить, что Ломоносова вообще не было. Все это выдумка, мистификация!!! :o
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: trojn(Юрий) от 09 Июня 2012, 09:42:18
Первое мое солнце с транзитом Венеры.За качество прошу сильно не пинать.
Телескоп AT6RC,штатив NEQ6pro(потому что ведение было руками),камера DМK41AF04.
Среднее фото снимал сквозь тучи.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 09 Июня 2012, 12:25:45
вот как-то интересно получается, этот эффект практически никто не смог заснять, только на мега-пересвеченных фото его видно, а тут и фото не пересвечено и эффект есть.
Этот "пупырь" не атмосфера Венеры, а дифракционная картинка. И чем меньше диаметр объектива и бОльшие искажения в оптическом тракте, тем лучше его заметно. Качество телескопа Ломоносова не намного отличалось от моей "дудочки" с кучей дополнительной оптики. Мое глубокое ИМХО, что Ломоносов наблюдал дифракционную картинку и принял ее за атмосферу.
А вот на пересвеченных фото с более апертуристой оптикой и лучшими приемниками - это действительно следы рефракции в атмосфере Венеры, а дифракционная картинка на них мала и не заметна.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 09 Июня 2012, 12:44:10
Это - я, за работой. ;D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 09 Июня 2012, 13:00:14
... и кое-что из нашего (с товарищем) "улова". :gigi:

(Сплошной фото-шоп. :-\  Скорее бы уже нормальные фотки сделать!!!)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 13:45:44
Цитировать
Этот "пупырь" не атмосфера Венеры, а дифракционная картинка. И чем меньше диаметр объектива и бОльшие искажения в оптическом тракте, тем лучше его заметно. Качество телескопа Ломоносова не намного отличалось от моей "дудочки" с кучей дополнительной оптики. Мое глубокое ИМХО, что Ломоносов наблюдал дифракционную картинку и принял ее за атмосферу.
А вот на пересвеченных фото с более апертуристой оптикой и лучшими приемниками - это действительно следы рефракции в атмосфере Венеры, а дифракционная картинка на них мала и не заметна.

Вот этим наверное и можно обяснить то что Ломоносов  увидел атмосферу, а мы сейчас неможем её сфоткать :plusomet: вон даже со спутника её не видно...
Хе-х ошибся дедушка :gigi:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 13:53:47
Цитировать
Это - я, за работой.
:gigi:

 :up: :up: :up:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 09 Июня 2012, 14:30:24
Цитировать
Этот "пупырь" не атмосфера Венеры, а дифракционная картинка. И чем меньше диаметр объектива и бОльшие искажения в оптическом тракте, тем лучше его заметно. Качество телескопа Ломоносова не намного отличалось от моей "дудочки" с кучей дополнительной оптики. Мое глубокое ИМХО, что Ломоносов наблюдал дифракционную картинку и принял ее за атмосферу.
А вот на пересвеченных фото с более апертуристой оптикой и лучшими приемниками - это действительно следы рефракции в атмосфере Венеры, а дифракционная картинка на них мала и не заметна.

Вот этим наверное и можно обяснить то что Ломоносов  увидел атмосферу, а мы сейчас неможем её сфоткать :plusomet: вон даже со спутника её не видно...
Хе-х ошибся дедушка :gigi:
не ошибся. вот анимашка: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,75651.msg1997699.html#msg1997699
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 14:33:28
Ну не мог он такое увидеть в свой "телескоп",  неверю :shuffle:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 09 Июня 2012, 15:16:30
ну так он же писал что наблюдал такое яркое солнце что глаза уставали аж. Я лично верю.

и почему "телескоп" ?? Нормальный у него телескоп был. 100мм рефрактор-ахромат.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 09 Июня 2012, 16:51:33
Нормальный у него телескоп был. 100мм рефрактор-ахромат.
Небось еще нынешним "китайцам" фору бы дал. :)

По моему, на астрономи.ру проскакивала информация, что наблюдения Ломоносова успешно повторили ЛА на подобных инстументах.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 09 Июня 2012, 17:39:03

Ну не мог он такое увидеть в свой "телескоп",  неверю :shuffle:
  Верить - не верить можно во всевышнего. ;)

А вот  ссылка.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,96698.msg1994590.html#msg1994590
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 20:25:12
почему тогда одни видят, другие не видят, из ссылки видно что некоторые любители видели, а в обсерватории нет :o......!!!?
Цитировать
Небось еще нынешним "китайцам" фору бы дал.
Думаю качество современных телескопов, даже кетайских ахроматов, на экваториальных монтировках на порядки выше чем (линзовые) самоделки  Ломоносова

Цитировать
По моему, на астрономи.ру проскакивала информация, что наблюдения Ломоносова успешно повторили ЛА на подобных инстументах.

Так и Igor_260762 повторил (фотографически)!!! это трезультат и обяснил его :donot:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 09 Июня 2012, 20:45:32
у Igor_260762 что-то не то. вы же видели как именно это выглядит и при каких условиях съемки. Кстати вот ролик от Баадер Планетариум про это событие. У них тоже все видно отлично.
http://www.youtube.com/watch?v=70bE_fLPLFY&feature=related
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 21:49:02
Ха!!! а чем и на что они снимали??! явно не на Ломоносовскую трубу :smart:
И ещё, я не утверждаю что эфекта такого нет или на Венере нет атмосферы, я просто сомневаюсь что Ломоносов смог увидеть такой эфект в свой телескоп,  :donot: тем более  мы должны подтвердить это открытие  без проблем  :smart: с любым телескопом апертурой от 90мм??!, а такого не происходит почемуто.......
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 09 Июня 2012, 21:50:57
к стати заметили какой пересвет нужен чтоб увидеть серпик атмосферы  :plusomet:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 10 Июня 2012, 11:42:24
у Igor_260762 что-то не то.
У меня, как я уже писал, зафиксирована дифракция, а не атмосфера ;D, но "пупырь" есть.
Для наглядности анимашка (200%) с ОЧЕНЬ перетянутыми вайвлетами, где хорошо видно дифракционное кольцо вокруг Венеры.  А вот, что видел Ломоносов? ИМХО каждый волен думать по своему. :)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 10 Июня 2012, 13:28:08
Явление дифракции было открыто  Франческо Гримальди почти за  50 лет до рождения Ломоносова. Знал о ней и Ньютон. Потому и Ломоносову тоже должно было быть известно такое свойство света как дифракция и интерференция.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 10 Июня 2012, 15:32:01
Вот собрал небольшую анимашку движения Венеры, примерно через 20 мин (начало 5-55 конец 7-36). Обработка делалась с одинаковыми установками - хорошо заметно изменение яркости и цвета Солнца в зависимости от высоты, наличия дымки (в начале) и облаков (в конце). Оборудование тоже.

P.S. GIF-сжатие почему-то дало концентрические кольца ???
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 10 Июня 2012, 15:52:31
Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850 (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850)

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???

Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 10 Июня 2012, 16:40:37
Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850 (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850)

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


:dash:

вот сколько еще раз говорить насколько должен быть пересвечен диск?  у AlexO он совершенно не пересвечен, откуда там атмосфере показаться?
Ну это как отрицать наличие туманности Симеиз-147 снимая небо 30 секундными выдержками с дудкой 30мм и светосилой 10.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: SWN от 10 Июня 2012, 16:43:59
так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


Мог бы тогда заодно и у Меркурия атмосферу открыть. 8)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 10 Июня 2012, 17:32:05
к стати заметили какой пересвет нужен чтоб увидеть серпик атмосферы  :plusomet:
Вы преуменьшаете динамический диапазон глаза, а также возможности человеческого мозга по обработке изображения в реальном времени. :smart:


Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850 (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850)

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


Дедушка рулит, что было успешно доказано еще в 2004 году, а в этот раз парой харьковских ЛА с рефракторами. :pivo: Нам не повезло - туча накрыла 3-й контакт и полностью отсутпила слишком поздно, но мы не расстраиваемся, доследующего прохождения осталось всего ничего. ;D
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 10 Июня 2012, 17:33:23
и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\, 
Ломоносов был на все 100% уверен, что наблюдал "знатную" атмосферу, и ни капли лжи или домыслов здесь нет. ИМХО
Но какой эффект привел его к этому выводу мы, видимо, можем только гадать.  ??? 
И не надо подозревать Великого ученого в мистификациях или подтасовке фактов.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 10 Июня 2012, 20:27:40
Цитировать
какой эффект привел его к этому выводу мы, видимо, можем только гадать

С этим согласен :(, правду мы так и не узнаем :dash:

Цитировать
Вы преуменьшаете динамический диапазон глаза, а также возможности человеческого мозга по обработке изображения в реальном времени.
Не приуменьшаю, а оцениваю критическии!  Ломоносов утверждает что 40 минут наблюдал солнце пока заметил венеру, а теперь внимание!!! этож не дипскай что можно увидеть боковым зрением, глаз ведь устаёт от яркого света, плюс сам транзит занял какоето время, я только могу представить как упало зрение после такого открытия :down:

Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Vladimir Nebotov от 11 Июня 2012, 14:24:31
Ломоносов утверждает что 40 минут наблюдал солнце пока заметил венеру, а теперь внимание!!! этож не дипскай что можно увидеть боковым зрением, глаз ведь устаёт от яркого света, плюс сам транзит занял какоето время, я только могу представить как упало зрение после такого открытия :down:
А если не упало? А если у него фильтр был закопчен с толком? Это сейчас коптить не умеют, а тогда, когда других фильтров не было, искусство изготовления солнечных фильтров с помощью огня и дыма было на высоте! :alc:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: APV от 11 Июня 2012, 19:27:05
Стоит напомнить, что Ломоносов был очень знаком работой со стеклом и его свойствами - раскрыл заново изготовления цветного стекла для мозаик, да и телескопы сам делал.
И следует учитывать, что сейчас атмосфера очень сильно загрязнена ...
Думаю, что свой телескоп, своё стекло, чистая атмосфера, острый ум ... вот они составляющие открытия атмосферы у Венеры Ломоносовым.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 11 Июня 2012, 21:14:45
ещё солнышко
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 11 Июня 2012, 21:22:04
Техника в каторую проводили наблюдения и фото.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 11 Июня 2012, 21:47:06
Я вижу, тут пошли такие "горячие" баталии, подолью масло в огонь! 
Всётаки выложу свои зарисовки хоть и нехотел.

Зарисовки с телескопа Astro-Tech AT72ED с диэлектрическим диагональным зеркалом и ортоскопическим окуляром баадер 6мм итого имеем увеличение 72 крата.
т.е. изображение перевёрнуто только по горизонтали (лево-право)
 В момент третьего контакта была очень лёгкая облачность, временами пропадающая полностью, четвёртый не зафиксирован - затянуло полностью!
Ярослав Струк наблюдал в рефрактор 150мм (задиафрагмированным до 140мм) и с симметричным окуляром виксен 15мм с увеличением 105крат и тоже видел на пределе атмосферу, гораздо более выраженную, как на рисунке, с одной стороны. Причём полностью сошлись во мнениях что правый "рог" был намного лучше видно а левый на уровне "глюка"  :)
Атмосфера на венере была намного слабее яркости солнечного диска, восколько раз затрудняюсь ответить, но очень существенно!!!

P/S Перед наблюдениями я очень сомневался что это явление возможно разглядеть в скромные любительские инструменты, но когда это видишь своими глазами то развеиваются всякие сомнения!!!
А теперь скептики..., делайте вот-так  :dash:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 12 Июня 2012, 05:44:55
Цитировать
А теперь скептики..., делайте вот-так  :dash:

Ну не надо ж так сильно давить на скептиков :o, они ж только задают вопросы ;)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Серёга от 12 Июня 2012, 05:59:19
Цитировать
А теперь скептики..., делайте вот-так  :dash:

Ну не надо ж так сильно давить на скептиков :o, они ж только задают вопросы ;)
вопросы уже давно имеют ответы
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 12 Июня 2012, 06:03:07
Цитировать
вопросы уже давно имеют ответы
Ох не всё так радужно в этом мире :-\

Но по моему мы уже оффтопим :-X пора закрывать лавочку, пока у модераторов не кончилось терпение :kaioken:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 12 Июня 2012, 07:46:16
ещё солнышко
sanya, отличная работа  :up: поздравляю  :pivo:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Igor_260762 от 12 Июня 2012, 08:25:36
Коллаж состоит из шести изображений (начало 2-56UT, конец 4-36UT), с разницей в 20 мин. Каждое из  изображений - сумма примерно 30 кадров JPG, снятых в интервале полуминуты. Кроп 150% в верхнем правом углу - третий контакт, снято через пробегающие облака, сумма 26 кадров. Север вверху.
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 12 Июня 2012, 12:08:06
 :up: :up: :up:
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 12 Июня 2012, 17:01:31
Спасибо за отзывы, ожидал худшего!  :) :) :)
Забыл написать, что атмосфера на венере была намного слабее яркости солнечного диска, восколько раз затрудняюсь ответить, но очень существенно!!!
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Komandor от 12 Июня 2012, 17:15:07
...P/S Перед наблюдениями я очень сомневался что это явление возможно разглядеть в скромные любительские инструменты, но когда это видишь своими глазами то развеиваются всякие сомнения!!!
А теперь скептики..., делайте вот-так  :dash:

Нууууу.... Такого Ломоносов уж точно видеть не мог!!!  :donot:  В моём понимании "увидеть" атмосферу Венеры, это значит увидеть её напросвет  (у края солнечного диска), где будет видима  сама планета (твердая её часть) в виде небольшого черного диска, окруженная достаточно широким светлым  и...  полупрозрачным ореолом своей  атмосферы, просвеченной Солнцем (рис. 1). А  у нас, на всех снимках, не атмосфера, а только слабые отблески  косых солнечных лучей от её верхних плотных слоёв (рис. 2). :-\ Не могла такая плотная венерианская атмосфера быть видима Ломоносову!!! Физически не могла!!!  Посему, он видел либо всё таки дифракцию, либо кольцеобразный отблеск косых солнечных лучей от верхних слоёв атмосферы Венеры (что, собственно, мы все и наблюдаем), либо у великого учёного  развивалась катаракта, либо... какие-то "роковые" погрешности внесла или сама 50 мм труба, или  та закопченная стеклянная пластина, которая выполняла роль солнечного фильтра (однородность стекла тогда ведь тоже  была  ещё далеко не совершенна и, кроме того, очень часто в роли стекла использовалась слюда).
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 12 Июня 2012, 17:49:05
Цитировать
В моём понимании "увидеть" атмосферу Венеры, это значит увидеть её напросвет у края солнечного диска, где будет видима  сама планета (твердая её часть) в виде небольшого черного диска окруженная достаточно широким светлым  и...  полупрозрачным ореолом своей  атмосферы просвеченной Солнцем. А  у нас, на всех снимках, не атмосфера, а только слабые отблески  косых солнечных лучей от её верхних плотных слоёв.
Естественно, слово "увидеть" скорее в переносном смысле слова, т.к. действительно лучи от солнца преломляются в самых верхних, прозрачных слоях атмосферы! :)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: @le)( от 12 Июня 2012, 21:28:11
Цитировать
Нууууу.... Такого Ломоносов уж точно видеть не мог!!!
Хммм............ :-\ ,  значит я оказался прав??
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: sanya от 14 Июня 2012, 15:43:10
Цитировать
« Ответ #40 : 06.06.2012 [06:24:44] »
Только что вернулся с Ликской обсерватории.

Со всей ответственностью заявляю: уверено ВИДНО в древний ахромат!

Всю арку, правда не смог различить, только длинный ус с севера чуть дальше середины недостающего края диска, в фазе примерно 0.7 (больше чем четверть диска оставалось - точно). А также "пупырь" - свечение края атмосферы, когда Венера почти уже полностью зашла на диск - 0.9 и больше. Что интересно, никаких дроп эффектов не заметил вообще (думаю - из-за фильтра, см.ниже).

Весь секрет в том, что я использовал слабый фотографический Baader Astrosolar film 0.38 и компенсировал избыточную яркость в реальном времени поляроидным переменным лунным фильтром поверх окуляра. И за час до первого контакта одел черную повязку на ответственный правый глаз, как я делаю перед наблюдениями дипов. Фильтр открывал на полную только кратковременно, не давая глазу ослепнуть. Ну и диск солнца держал так далеко за краем поля насколько было возможно.

К сожалению в период фаз с 0.75 до 0.9 наползло облако, так что о динамике видимости ничего точно сказать не могу. Но "ус" вроде бы удлиннялся.

Советую почитать и погулять по ссылкам в теме http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,96698.0/all.html 
Для тех кто утверждает что это явление "никто" не сфотографировал, фотки 2004 года  http://www.eso.org/public/outreach/eduoff/vt-2004/photos/vt-photos-top06.html

Я так для себя понял --- что те, кто рефракцию в атмосфере Венеры неувидел по тем или иным причинам, будут до конца своей жизни "бить себя в грудь" и утверждать что это обман зрения, галюцинации,  дифракция, спроецировавшаяса мега свпышка с протуберанцами подсветившие фон венеры, ну и прочий бред....  :podstolom:

удачи в наблюдениях через 120 лет  ;)
Название: Re: Венера 06.06.2012
Отправлено: Маринер-9 от 02 Апреля 2015, 14:19:33
 Добавлю своё видео прохождения Венеры 8 июня 2004 года
https://youtu.be/eyeXxFGJjkc