Автор Тема: Венера 06.06.2012  (Прочитано 42335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #75 : 09 Июня 2012, 21:50:57 »
к стати заметили какой пересвет нужен чтоб увидеть серпик атмосферы  :plusomet:
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Igor_260762

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 133
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #76 : 10 Июня 2012, 11:42:24 »
у Igor_260762 что-то не то.
У меня, как я уже писал, зафиксирована дифракция, а не атмосфера ;D, но "пупырь" есть.
Для наглядности анимашка (200%) с ОЧЕНЬ перетянутыми вайвлетами, где хорошо видно дифракционное кольцо вокруг Венеры.  А вот, что видел Ломоносов? ИМХО каждый волен думать по своему. :)

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #77 : 10 Июня 2012, 13:28:08 »
Явление дифракции было открыто  Франческо Гримальди почти за  50 лет до рождения Ломоносова. Знал о ней и Ньютон. Потому и Ломоносову тоже должно было быть известно такое свойство света как дифракция и интерференция.
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн Igor_260762

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 133
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #78 : 10 Июня 2012, 15:32:01 »
Вот собрал небольшую анимашку движения Венеры, примерно через 20 мин (начало 5-55 конец 7-36). Обработка делалась с одинаковыми установками - хорошо заметно изменение яркости и цвета Солнца в зависимости от высоты, наличия дымки (в начале) и облаков (в конце). Оборудование тоже.

P.S. GIF-сжатие почему-то дало концентрические кольца ???
« Последнее редактирование: 13 Июня 2012, 13:45:56 от Igor_260762 »

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #79 : 10 Июня 2012, 15:52:31 »
Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???

Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Серёга

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 485
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #80 : 10 Июня 2012, 16:40:37 »
Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


:dash:

вот сколько еще раз говорить насколько должен быть пересвечен диск?  у AlexO он совершенно не пересвечен, откуда там атмосфере показаться?
Ну это как отрицать наличие туманности Симеиз-147 снимая небо 30 секундными выдержками с дудкой 30мм и светосилой 10.
1 лошадиная сила - это сила которую развивает лошаДЪ ростом 1 метр и весом 1 кг..

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1556
  • Н.Водолага
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #81 : 10 Июня 2012, 16:43:59 »
так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


Мог бы тогда заодно и у Меркурия атмосферу открыть. 8)
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2054
  • Даешь погоду!
    • Украинский Астрофорум
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #82 : 10 Июня 2012, 17:32:05 »
к стати заметили какой пересвет нужен чтоб увидеть серпик атмосферы  :plusomet:
Вы преуменьшаете динамический диапазон глаза, а также возможности человеческого мозга по обработке изображения в реальном времени. :smart:


Вот отчёт с Астрополиса AlexO тоже не увидел эфекта Ломоносова, на 180мм-вом МАКе,  :o!!!!!  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=27797.msg286850#msg286850

А уж МАК точно похлеще ахромата, так что вопросов пока больше чем ответов,.... и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\,  зная про рефракцыю, ???


Дедушка рулит, что было успешно доказано еще в 2004 году, а в этот раз парой харьковских ЛА с рефракторами. :pivo: Нам не повезло - туча накрыла 3-й контакт и полностью отсутпила слишком поздно, но мы не расстраиваемся, доследующего прохождения осталось всего ничего. ;D
Лучше Ньютона может быть только еще больший Ньютон! :pivo:

Оффлайн Igor_260762

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 133
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #83 : 10 Июня 2012, 17:33:23 »
и выводы тоже пока только одни: или дедушка ошибся или солгал :-\
Ломоносов был на все 100% уверен, что наблюдал "знатную" атмосферу, и ни капли лжи или домыслов здесь нет. ИМХО
Но какой эффект привел его к этому выводу мы, видимо, можем только гадать.  ??? 
И не надо подозревать Великого ученого в мистификациях или подтасовке фактов.

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #84 : 10 Июня 2012, 20:27:40 »
Цитировать
какой эффект привел его к этому выводу мы, видимо, можем только гадать

С этим согласен :(, правду мы так и не узнаем :dash:

Цитировать
Вы преуменьшаете динамический диапазон глаза, а также возможности человеческого мозга по обработке изображения в реальном времени.
Не приуменьшаю, а оцениваю критическии!  Ломоносов утверждает что 40 минут наблюдал солнце пока заметил венеру, а теперь внимание!!! этож не дипскай что можно увидеть боковым зрением, глаз ведь устаёт от яркого света, плюс сам транзит занял какоето время, я только могу представить как упало зрение после такого открытия :down:

Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2054
  • Даешь погоду!
    • Украинский Астрофорум
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #85 : 11 Июня 2012, 14:24:31 »
Ломоносов утверждает что 40 минут наблюдал солнце пока заметил венеру, а теперь внимание!!! этож не дипскай что можно увидеть боковым зрением, глаз ведь устаёт от яркого света, плюс сам транзит занял какоето время, я только могу представить как упало зрение после такого открытия :down:
А если не упало? А если у него фильтр был закопчен с толком? Это сейчас коптить не умеют, а тогда, когда других фильтров не было, искусство изготовления солнечных фильтров с помощью огня и дыма было на высоте! :alc:
Лучше Ньютона может быть только еще больший Ньютон! :pivo:

Оффлайн APV

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 697
  • Харьков
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #86 : 11 Июня 2012, 19:27:05 »
Стоит напомнить, что Ломоносов был очень знаком работой со стеклом и его свойствами - раскрыл заново изготовления цветного стекла для мозаик, да и телескопы сам делал.
И следует учитывать, что сейчас атмосфера очень сильно загрязнена ...
Думаю, что свой телескоп, своё стекло, чистая атмосфера, острый ум ... вот они составляющие открытия атмосферы у Венеры Ломоносовым.
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

Оффлайн sanya

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #87 : 11 Июня 2012, 21:14:45 »
ещё солнышко
Hand-made  Ultra Compact Dobsonian D322/F1640
EQ5 + Astro-Tech AT72ED + 2"Field Flattener+
Canon 450Da

Оффлайн sanya

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #88 : 11 Июня 2012, 21:22:04 »
Техника в каторую проводили наблюдения и фото.
Hand-made  Ultra Compact Dobsonian D322/F1640
EQ5 + Astro-Tech AT72ED + 2"Field Flattener+
Canon 450Da

Оффлайн sanya

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 115
Re: Венера 06.06.2012
« Ответ #89 : 11 Июня 2012, 21:47:06 »
Я вижу, тут пошли такие "горячие" баталии, подолью масло в огонь! 
Всётаки выложу свои зарисовки хоть и нехотел.

Зарисовки с телескопа Astro-Tech AT72ED с диэлектрическим диагональным зеркалом и ортоскопическим окуляром баадер 6мм итого имеем увеличение 72 крата.
т.е. изображение перевёрнуто только по горизонтали (лево-право)
 В момент третьего контакта была очень лёгкая облачность, временами пропадающая полностью, четвёртый не зафиксирован - затянуло полностью!
Ярослав Струк наблюдал в рефрактор 150мм (задиафрагмированным до 140мм) и с симметричным окуляром виксен 15мм с увеличением 105крат и тоже видел на пределе атмосферу, гораздо более выраженную, как на рисунке, с одной стороны. Причём полностью сошлись во мнениях что правый "рог" был намного лучше видно а левый на уровне "глюка"  :)
Атмосфера на венере была намного слабее яркости солнечного диска, восколько раз затрудняюсь ответить, но очень существенно!!!

P/S Перед наблюдениями я очень сомневался что это явление возможно разглядеть в скромные любительские инструменты, но когда это видишь своими глазами то развеиваются всякие сомнения!!!
А теперь скептики..., делайте вот-так  :dash:
« Последнее редактирование: 12 Июня 2012, 17:03:57 от sanya »
Hand-made  Ultra Compact Dobsonian D322/F1640
EQ5 + Astro-Tech AT72ED + 2"Field Flattener+
Canon 450Da