Украинский Астрофорум

Практика => Товары для любителей астрономии => Тема начата: LatchLocker от 27 Октября 2012, 20:06:39

Название: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 27 Октября 2012, 20:06:39
Самое первое впечатление - "типичный китайский ширпотреб, деньги ушли на ветер"... :(

Но это обычное, нормальное впечатление, когда приобретаешь что-то вожделенное. А так оно и было. Короткая предыстория: после полевых испытаний DEQ-1 оказалось, что её полиформальдегидные шестерни ветру противостоять практически не в состоянии. Да, редуктор ударопрочен и износостоек, но, упруго деформируется уже при незначительных нагрузках (да и валы на подшипниках, трение практически на нуле). Поход к "зуборезам" напрочь отшиб охоту с ними связыватся. Попытка соорудить самостоятельно оказалась не такой простой задачей, по этому отложена до маловероятного "когда больше совсем будет нечего делать". Прошерстив магазины, почитав отзывы, выбор пал на EQ-3. Потом немного подумав, совместив хочу+могу+надо, передумал в сторону EQ-5 без ног, её и заказал. Влёт: 2099грн, от и до.

Распаковываю, кручу в руках. Ширпотреб. Нечто очень массового производства, когда прям из под преса в покраску, потом скрутить, упаковать и отправить. Но красивое, что более важно - с умом деланное. Зубчик-ноль на рукоятке, быстрозажимные рычаги на обе оси, всё что надо регулируется, инструмент в комплекте, приятно чёрт побери! :D

Неприятно: надо разбирать и пересмазывать. Полностью, не стесняясь и не надеясь. Внутри обнаружится что черви не притирались, может быть даже немного стружки (скорее плохо почистили после обработки, следов износа не обнаружил), коегде на червяках будут заусенки - надфиль и поправить. Чистим, смазываем, собираем регулируем, даже червей немнного попритирал (потом разобрал, посмотрел что к чему происходит, картинка понравилась, подчистил, собрал).

Вот только теперь это - монтировка (а не действующая модель), которая стоит своих денег и будет работать как положено. :smart:
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 28 Октября 2012, 12:49:08
Очередная засада, или как дурить народ.

В паспорте написано "несёт трубу до 10кг". Это всё классно, но на каком выносе барицентра 10кг несёт?! Взвесил балласты, померял геометрию, итог на картинке. Зелёная зона - несёт, выше - перегруз. Итого, голый SW2001 - уже солидный перегруз от штатной, хотя всего 8.7кг. Вот такая вот пиченька ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 29 Октября 2012, 06:59:37
Продолжаем разбор полёта. Редукторы:
Червячное колесо нарезано прямо на корпусе, т.е. из какого-то довольно непрочного (силумин? На дюраль непохоже) сплава. Нарезано грубо, большой подачей в 3, макс 4 прохода. Заглубление разное (деталь предварительно протачивалась но как-то с эксцентриситетом). Червяк - латунный, даже не бронза. Резано на ЧПУ, быстро и грубо. Передаточное 1:144 (по обеим осям). Несмотря на диаметр, зацепляет только одной ниткой.

Стойкое ощущение что уже при 1Н*м сгрызётся вхлам. ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 06 Декабря 2012, 08:26:25
Странное дело: никаких монтажных отверстий для привода прямого восхождения невижу. Только болты подвеса червяка. Как-же оно тама держаться должен? ???
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Vladimir Nebotov от 07 Декабря 2012, 07:35:41
Странное дело: никаких монтажных отверстий для привода прямого восхождения невижу. Только болты подвеса червяка. Как-же оно тама держаться должен? ???
Он крепится одним длинным хитрым винтом через узел регулировки полярной оси, посмотрите там отверстие должно быть. Винт вставляется снизу с южной стороны.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 08 Декабря 2012, 10:14:24
посмотрите там отверстие должно быть
Действительно, есть сквоздное отверстие с фланцем...

Вот никогда-бы не догадался что крепится именно так, ходя похожее отверстие есть на склонении. Срочно надо искать инструкцию ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Roman Kosh от 17 Декабря 2012, 10:34:28
посмотрите там отверстие должно быть
Действительно, есть сквоздное отверстие с фланцем...

Вот никогда-бы не догадался что крепится именно так, ходя похожее отверстие есть на склонении. Срочно надо искать инструкцию ::)
;D а я говрил, а ты не слушал
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 17 Декабря 2012, 11:12:45
В субботу усадил на колонну, навесил трубу, пошатал... Болтается где можно и нельзя, выбрать люфт (не в червях!!!) никак и нечем :dash:

Короче, кусок гломурного дерьма! :kaioken:

Вердикт: деньги на ветер, пригодна только на ветрине пылится. Больше МТО на неё грузить никак низя :down:

Мнение окончательное, обжалованию не подлежит. Та-же труба на DEQ-1 висит куда увереннее. Т.е. с этого момента, это была последняя монтировка которую я купил ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: sanya от 17 Декабря 2012, 15:43:24
Короче, кусок гломурного дерьма! :kaioken:

Вердикт: деньги на ветер, пригодна только на ветрине пылится. Больше МТО на неё грузить никак низя :down:

Мнение окончательное, обжалованию не подлежит. Та-же труба на DEQ-1 висит куда увереннее. Т.е. с этого момента, это была последняя монтировка которую я купил ::)
Кто-бы сомневался....    8)

Но...., есть куда расти, это только "экватор" из доступных монти http://www.astromagazin.net/index.php?cPath=88_89_102_329 
Продал-купил (де...мо), продал-купил (де...мо) и так несколько раз, и будет Вам счастье   ;D  ;D  ;D
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 17 Декабря 2012, 16:19:57
Кто-бы сомневался....    8)
Честно? Не удивлён ниразу.

Схема самая стандартная
1) гэ под видом и по цене канхвэтки впарили
2) осознал что гэ, и что впарили
3) перевпарил под тем же соусом, можбыть, чуть подешевле
4) присмотрел что подороже, в надежде на
5) и снова здрасе, go to 1

Номинально, цена растёт, гэ остаётся. Потом кончаются деньги, вынужден "хвалить свой шесток" (а не счастье :P). Кто не в теме, смотрит на цену и фантазирует не-бог-весть что. В приведенном списке далеко не вершина айсберга. Да й такэ
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Komandor от 17 Декабря 2012, 17:26:31

...Продал-купил (де...мо), продал-купил (де...мо) и так несколько раз,...

     А потом, вдруг, становится  так невыносимо жалко и себя, и возложенных надежд, и потраченных на очередное "де...мо"  (в смысле "каку")  финансов :dash:,  что в результате плюёшь на это всё и покупаешь или ХЭК, или "шестерку", а то и  на "лебедя" средства, вдруг, откуда-то находятся. :gigi: 
     Певно така вже наша доля ::): "не достанет - не почешешься"! ;D
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 17 Декабря 2012, 21:16:52
что в результате плюёшь на это всё и покупаешь или ХЭК, или "шестерку", а то и  на "лебедя" средства, вдруг, откуда-то находятся. :gigi:
А давайте посчитаем, сколько стоит станок, на котором, при прямых руках, аналог хека делается? Даже если материал накинуть, где остальное осело?...

Вот я уже и задумался, в коня-ли корм?
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: MAKsutik от 18 Декабря 2012, 06:23:24
В субботу усадил на колонну, навесил трубу, пошатал... Болтается где можно и нельзя, выбрать люфт (не в червях!!!) никак и нечем :dash:

Короче, кусок гломурного дерьма! :kaioken:

Вердикт: деньги на ветер, пригодна только на ветрине пылится. Больше МТО на неё грузить никак низя :down:

Мнение окончательное, обжалованию не подлежит. Та-же труба на DEQ-1 висит куда увереннее. Т.е. с этого момента, это была последняя монтировка которую я купил ::)
Если бы ТС меньше запускал ручки в середину монтировки то было бы все отлично. У меня нечего не болталось, да были небольшие люфты. притер ЧШ и все отлично.
Я прошел путь от начальных монтировок до еку6. так что еку5 у меня была тоже.
Монтировка для визуала. трубу 200мм несет она нормально и наблюдать комфортно, с маком SW180мм даже фотографировал планеты. Монтировка оправдывает свои деньги.
А за DEQ-1 не рассказывайте сказки  :podstolom:
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 18 Декабря 2012, 07:43:43
У меня нечего не болталось, да были небольшие люфты.
Это, извиняюсь, как понимать прикажете?

(про планетарку отдельная улыбчивая история, но, упустим, ненадо :) )
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Vladimir Nebotov от 18 Декабря 2012, 08:10:49
В субботу усадил на колонну, навесил трубу, пошатал... Болтается где можно и нельзя, выбрать люфт (не в червях!!!) никак и нечем :dash:
Если собрали правильно и подтянули гайки зажимные то болтаться ничего не должно, люфт может быть только в червях. Слабые места этой монтировки, приводящие к болтанке - тормоза и узел установки полярки по высоте, их не победить никак, только смириться и не перегружать.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 18 Декабря 2012, 08:22:52
Возвышение на полярке заборол, там несложно, если кто будет делать: шайба-вкладыш из нержавейки (или не менее твёрдого материала) 0.1мм, зашершавить грубой наждачкой с одной стороны. Вгоняется "варварски", с расклиниванием вилки, и пару раз туда-сюда на притереть насухо, после этого держит мёртво.

Где точно гуляет - в зажиме оси склонения, и такое впечатление что никак не зафиксирована ось прямого восхождение в области червя (упёрта на червь, за него держится и на нём туда-сюда очень лихо качается).
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 18 Декабря 2012, 08:36:04
В догонку.
На конце штанги с противовесами болт-заглушка М12. Это значит что штанга от EQ-1 туда завинчивается, и её вполне можно приспосабливать как компенсатор (всё-ж лучше чем бутылка с водой). Единственное что нужно доделать - прикупить широкую шайбу под М10 (в ней отверстие 11мм+), и чуток распилить, чтобы резьбу проходило, а на штангу уже не вылазила. Операция необязательная но очень рекомендуемая - тогда в случае чего балласты на более тонкую штангу соскакивать небудут.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Komandor от 18 Декабря 2012, 17:18:11
Если собрали правильно и подтянули гайки зажимные то болтаться ничего не должно, люфт может быть только в червях. Слабые места этой монтировки, приводящие к болтанке - тормоза и узел установки полярки по высоте, их не победить никак, только смириться и не перегружать.

     Подтверждаю!!! Кстати, я свою ЭКу 5 (до сих пор пока ещё без моторов :-\) успешно пользую уже несколько лет и совсем  не жалею о том, что она у меня имеется. :up:  Лёгкая, удобная,  мобильная и достаточно надежная для крепления и работы со всеми моими инструментами, - что ещё нужно?  И на колонне стоит прекрасно!!! :up:
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 21 Декабря 2012, 20:21:55
(до сих пор ещё без моторов :-\)
Допустим, этот вопрос решается с полпинка. Вопрос в другом: какого милого моя такая "гулящая" по RA? ???

Чёто как-то задним сенсором кажется, либо чего в неё недокрутили, либо её шмякнули ещё с завода. Правда где, в чём, и как, пока никак невижу :dash:
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Komandor от 22 Декабря 2012, 09:57:26
...Вопрос в другом: какого милого моя такая "гулящая" по RA? ???

Чёто как-то задним сенсором кажется, либо чего в неё недокрутили, либо её шмякнули ещё с завода. Правда где, в чём, и как, пока никак невижу :dash:

     Да, похоже на то, что что-то не то :-\.  Весь вопрос в том, что без полной разборки "до винтика" (и (или) внимательной переборки) истинную причину такого плохого её технического  состояния установить будет сложно.  Может там просто лишнюю прокладочку под ось подложили, потому она и "люфтит", сколько ты её не подтягивай? В любом случае без полной разборки тут не обойтись.  Кстати и смазку заодно поменяете ;).
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: MAKsutik от 22 Декабря 2012, 17:49:38
у вас упорный подшипник стоит на оси ra? сверху него гайка.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 23 Декабря 2012, 12:04:48
сверху него гайка.
Сверху добраться неполучится. Надо снизу гайку хитрым ключём вывинчивать, которого пока при себе нет. Завтра ключик выстрогаю, будем посмотреть ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 23 Декабря 2012, 13:28:30
Ещё одна странная конструкция. Бегло погуглил на тему - раздают инструкции в лички (замечательный подход)...
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: Vladimir Nebotov от 23 Декабря 2012, 13:29:41
Сверху добраться неполучится. Надо снизу гайку хитрым ключём вывинчивать, которого пока при себе нет. Завтра ключик выстрогаю, будем посмотреть ::)
В этой гайке с торца стоит контрящий винт, который упирается прямо в резьбу! :kaioken: Поэтому обязательно выкрутите его сперва, иначе срежете пару витков.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 23 Декабря 2012, 13:48:36
Оно? Вобщем как дураку свезло - уже за ключ импровизированный ухватился, собрался срывать, внезапно лениво стало, заглянул на форум... В последний момент спасли от грубой физической силы :gigi:

Знач добиратся до него через эту самую дырдочку (зелёная стрелка), надо ключик HEX 1.5. Сидит на фиксаторе резьбы, отвинчивать надо нежненько.

Поправка: в моей гайке фиксаторов оказалось 3 шт !!! :donot:

UPD: просто подтянул эту гайку, вроде ей резко полегчало. Попробую штоле на улицу вытащить, вроде небо есть... ::)
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 23 Декабря 2012, 17:22:01
Попробовалась "в бою". Пока без сложностей - Луна, Юпитер. Как-то даже приятно удивила, напр. что фокус можно и рукой крутить, что ветер больше слезу высекает чем трубу шатает. Аж както воспрял духом.

Но замёрзшая булька - это всё, финиш. :lol: (на улице всего -24)

Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: MAKsutik от 23 Декабря 2012, 19:15:16
там по хорошему переделать упорный подшипник так еще лучше станет, заменить плоские пластины подшипника (сделаны с консервной банки) на нормальную каленую шлифованную сталь, хотя может китайцы стали делать эти подшипники уже с умом.
Название: Re: EQ-5, первые впечатления
Отправлено: LatchLocker от 23 Декабря 2012, 20:24:14
хотя может китайцы стали делать эти подшипники уже с умом.
Уже стоит серийный, лёгкой серии с га...ным сепаратором из которого шарики сыплются (без наклейки на веретёнку собрать неполучится, по этому неполезу пока наново разбирать чтоб сфоткать, уж больно муторно >:( ). Судя по запилам, монтя под него "адаптировалась в процессе". И по-хорошему, со стороны лимба надо поставить ещё один упорный такого-же типа. Он туда аж просится, ну чего-бы, спрашивается не поставить? ::)

Места там предостаточно, размеры и посадочное вполне позволяют. Это кстати и было то самое гулящее место с радиальным люфтом, который я так и не выбрал, а просто, получается, защимил гайкой. Лимб на RA скорее всего придётся сделать новый (после доустановки подшипника ему места нехватит), но это всё после праздников - празднования на носу, холода, начинается священная неделя Вдрабадан :alc:, найти на базарах что либо не алко-пати нереально.