Украинский Астрофорум
Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: pchela от 10 Июля 2010, 15:11:47
-
Добрый день! Вот решил присоединится к обществу звездолюбов :) В принципе идея зрела давно, но осинение пришло лишь сегодня. Имеется несколько вопросов, надеюсь на ваш опыт.
Собственно необходимо выбрать саму модель, но с учетом некоторых особенностей, т.к. мои возможности несколько ограничены, в силу полученной травмы СМ.
Итак:
- Бюджет до 3 000 грн.
- Наблюдения буду проводить из квартиры (Киев) насколько это возможно и дачи (Крым), климат несколько разнится, возможно есть какие-то особенности
- Я передвигаюсь на коляске, хоть она и не большая, не будет ли мешать монтировка и насколько широко раздвигаются ножки?! Если приобретается отдельно, что учесть?!
- Ну и размер, Sky-Watcher DOB8 судя по отзывам конечно крутой, но ооочень большой, мне бы что-то поскромнее :)
- Просто интересно - каким фотоаппаратом делаете снимки и как вообще его подключить?!
Спасибо за внятные ответы!
-
Пару наводящих вопросов по Киеву.
1) размеры балкона?
2) на какие стороны света выходит балкон?
По вашему бюджету я бы взял Телескоп Sky-Watcher 909AZ3 за 2109 грн. На оставшиеся мани докупил бы окуляры, лунный фильтр ... в городе всю таки больше будете стрелять по Луне, Планетам, ярким объектам дальнего космоса.
-
Здравствуйте! Возьмите ДОБ 6" (150 мм), - он будет меньше ДОБа 8" . Вообще, при таком положении вещей, Вам можно поискать и что-нибудь на колоннах. Кстати, в "Астромагазине" колонны есть. Если договоритесь с Михаилом Юрьевичем (менеджер магазина), чтобы он скомплектовал Вам, например, выбранный Вами телескоп (для колонны Вам удобнее будет рефрактор, МАК или Ш-К ) с колонной, то будет очень нормально ( к ней и подъехать коляской можно близко (ближе чем к триноге), и окулярный конец как раз будет на нужном уровне для комфортных наблюдений сидя). Думаю он, ради такого случая, не откажет Вам в помощи. Но это вариант, если захотите не ДОБ, а другой тип телескопа (какие из них Вам подойдут, я уже указал, а там смотрите сами что понравится и на что денег хватит). Интернет-адрес магазина такой: http://www.astromagazin.net Удачи Вам!
Пояснения: Рефрактор - телескоп с линзовым объективом. Объектив находится на переднем конце трубы, а окуляр и наблюдения в него ведутся с противоположного.
Рефлектор - телескоп в котором роль объектива выполняет вогнутое зеркало. В телескопе системы Ньютона окулярный конец находится на переднем конце трубы, перпендикулярно главной оптической оси телескопа. Систему Ньютона имеет известный Вам ДОБ., а также ряд других телескопов, установленных уже на треногах и колоннах ("Синта", "Селестрон", "НПЗ", "Виксен" и др.). В телескопе системы Кассегрена окулярный конец расположен как и у рефрактора (сзади), хотя внутри роль объектива и "возвращающей" системы играют зеркала.
МАК - телескоп системы Максутова - Кассегрена. Комбинированный зеркально-линзовый (или менисковый) телескоп, собравший в себе достоинства рефрактора и рефлектора. Окулярный конец у него находится также сзади, как и у рефракторов. Главный "конёк" - компактность! Но тяжеловат по весу.
Ш-К - телескоп Шмидта-Кассегрена. Тоже зеркально-линзовый телескоп, но вместо передней вогнуто-выпуклой линзы (мениска), как у МАКов, в нём установлена коррекционная пластина сложной плоско-выпукло-вогнутой формы. Окулярный конец у него там же, где и у рефрактора. Тоже компактен, но тяжеловесен.
Может Вы всё это и сами прекрасно знаете, но подумалось как-то: " А вдруг нет?" Советую посмотреть ещё продукцию Новосибирского приборостроительного завода "НПЗ". Там тоже многое установлено на колоннах. Может есть смысл Вам заказать, через тот-же "Астромагазин", что-нибудь из их рефракторов или небольших рефлекторов?
-
Komandor, спасибо за ответ, ДОБ6 по габаритам читал не намного меньше места занимает, но вот из-за колонны я на него и обратил внимание. При перевозке какие приблизительные габариты (чехол или коробка)?!
APV, спасибо хороший вариант, опять таки интересны габариты при перевозке. Балкон убогий, сантиметров 80-90, планировал через окошко на кухне если что, там вроде обзор неплохой, а вообще для выезда.
-
... ДОБ6 по габаритам читал не намного меньше места занимает, но вот из-за колонны я на него и обратил внимание. При перевозке какие приблизительные габариты (чехол или коробка)?
У ДОБов колонн нет! Они установлены на азимутальных (напольных) монтировках вилочного типа. Монтировка из ДСП, панельная, собирается и разбирается полностью, как любая современная мебель, а к телескопу в "Астромагазине" продаются специальные чехлы для его перевозки, переноски и хранения. Для сравнения габаритов ДОБа 8" и ДОБа 6" см. фото внизу (да простит меня его автор).
-
Вибирайте http://astrospace.com.ua/. А телескоп Sky-Watcher DOB6 дійсно хороший .Хоч Б.У. можна купити і за 1500гр . Щей лишуться гроші на цифровий фотоапарат(800гр) якого можна переробити (відкрутити обєктив) для фотографуваня небесних обєктів з експозицією до 30сек і відеозапис окультацій зірок.
-
APV, спасибо хороший вариант, опять таки интересны габариты при перевозке.
909AZ-3-6 950х270х160 SW 909 (вес 2.5 кг )+ AZ-3-6 (вес 3 кг)
-
Вибирайте http://astrospace.com.ua/.
"Астроскоп" тоже рулит !!! :pivo: (http://astroscope.com.ua).
А это - красавец 909-й !
-
909 AZ-3-6
-
Ах, да! Прошу прощения! Забыл, что он идёт на азимутальной монтировке AZ-3-6, а я на экваториале выложил. :shuffle:
-
Огромное спасибо за пояснения и помощь! Я пока немного переварю и отпишусь что решил ;) Подскажите аксессуары которые понадобятся на первых парах..
Спасибо, что направили ;) :pivo:
-
Ах, да! Прошу прощения! Забыл, что он идёт на азимутальной монтировке AZ-3-6, а я на экваториале выложил. :shuffle:
а можно плиз в двух словах разницу?!
-
Огромное спасибо за пояснения и помощь! Я пока немного переварю и отпишусь что решил ;) Подскажите аксессуары которые понадобятся на первых парах..
Спасибо, что направили ;) :pivo:
Под базовую комлектацию 909 я бы взял:
1) Линзу Барлоу НПЗ 2-х 1.25" (389 грн новая);
2) Лунный светофильтр Synta 1,25''(под идущий в комлекте окуляр Super 25 мм 1,25") (90 грн новый);
3) Окуляр Celestron Omni 32 мм 1.25" (476 грн новый).
И из моего опыта по 909 больше ничего не нужно.
-
Ах, да! Прошу прощения! Забыл, что он идёт на азимутальной монтировке AZ-3-6, а я на экваториале выложил. :shuffle:
а можно плиз в двух словах разницу?!
Вот разница.
-
На счёт аксессуаров: определитесь для начала с телескопом, который будете брать, а потом будем уже конкретно говорить об аксессуарах к нему. А что касается разницы в монтировках, она заключается в следующем. Азимутальная монтировка AZ-3-6, как и всякая другая, такая же, позволяет двигать телескоп только по высоте и по азимуту. При слежении за движением небесного объекта телескоп на такой монтировке нужно двигать сразу по двум осям (по высоте и азимуту). Для астро-фото такая монтировка не годится. Экваториальная монтировка (немецкого типа) позволяет осуществлять слежение за любым объектом неба, двигая телескоп только вокруг одной оси - полярной.Для этого полярную ось этой монтировки выставляют строго параллельно полюсу мира (область Полярной звезды), с помощью вмонтированного в неё искателя или визиров, а телескоп крепится к другой (перпендикулярной ей) оси - оси склонений. Автоматизировав движение полярной оси телескопа можно осуществлять фотографирование небесных объектов с длинными выдержками. На выложенном мною фото рефрактор SW 909 установлен на экваториальной монтировке EQ-2 (с ручным управлением).
-
Добрый день! В общем почитал и понял, что надо брать и пробовать, иначе только больше запутаюсь... Склоняю свой выбор к Sky-Watcher 909AZ3, но тут снова возникает вопрос по поводу монтировки, набор ведь разделять нельзя или я не прав?!
По сути мне конечно лучше Экваториальную, т.к. вращать рычаги я так понимаю надо меньше. Нельзя ли укомплектовать свой набор или с таким мне в магазин обращаться?!
-
Не гонитесь пока за экваториалом, - в квартире он практически бесполезен, а неверно выставленная полярная ось создаст вам ещё больше проблем с наведением и слежением за объектом чем даже самая "убитая" азимутальная (кроме того экваториальную монтировку прийдется покупать отдельно). Начните знакомство с 909-м рефрактором вместе с его "родной", азимутальной монтировкой AZ-3-6. Для удобства слежения там даже предусмотрены длинные ручки-поводки. Наводитесь на интересующий Вас объект, фиксируете телескоп, а затем, взяв обе ручки в руки (высотную и азимутальную) просто рассматриваете объект в окуляр, переодически подкручивая их в нужную Вам сторону, чтобы плавно следить за постоянно движущимся объектом. Всё тут просто, как велосипед! Понаблюдаете, привыкните, а там и об экваториальной монтировке можно будет подумать (если возникнет желание ещё и астрофотограией заняться). Успехов Вам и комфортных наблюдений!
-
Все, понял, так и поступлю! Большое спасибо за помощь и консультацию ;) :pivo:
По поводу доп. аксессуаров что пригодится на первое время? В Крыму сейчас и ночи жаркие, может фильтр какой?!
-
По поводу доп. аксессуаров что пригодится на первое время? В Крыму сейчас и ночи жаркие, может фильтр какой?!
В жаркие ночи нужен не фильтр, а кондиционер (шутка). А если серьёзно - получите телескоп, освоитесь с ним, посмотрите что там к нему прилагается, проверите его в работе, а там - видно будет. Может особо ничего и докупать не прийдётся. Вообще, первым делом (в любом телескопе) встаёт задача получения линейки необходимых увеличений (принимая во внимание максимальное расчетное увеличение данной модели телескопа, или т.н. 2D (наибольшее полезное увеличение телескопа). В 909-м рефракторе оно равно 180 кратам. То есть выше этого увеличения (без вреда для "картинки"), желательно уже не подниматься. Можно получить на нём и 200 и 300 крат, но изображение рассматриваемых объектов будет уже тусклым и малоинформативным. Кроме того можно подумать о приобретении фильтров - "уничтожителей" городских засветок ( посмотрите в "Астромагазине" фильтры немецкой фирмы Baader Planetarium). Так же обратите внимание на фильтр UV-IR Cut. той же фирмы, - он весьма может пригодится для наблюдения планет в черте города. Словом, качество изображения прямо может зависеть от трёх причин: хороший окуляр, хорошая линза Барлоу и... хорошее состояние самой атмосферы (которая в городах очень редко лойяльно относится к любителям астрономии и к их наблюдениям). Поэтому для хороших наблюдений и выяснения всех "грехов" телескопа, его "тестирование" и сами наблюдения лучше проводить вдали от городов и больших населенных пунктов.
Потому и выезжаем в деревни, на дачи и ещё черт знает куда, лишь бы по-дальше от городов и цивилизации.
-
Всяк кулик своё болото хвалит... Я о своём: SkyWatcher МАК-90.
Монтировка экваториальная.
Для балкона самое оно. У рефракторов длинна великовата.
Перед покупкой взял швабру размером с телеском и покрутился на балконе ;) -- всё сразу решилось в пользу габаритов.
-
Всяк кулик своё болото хвалит... Я о своём: SkyWatcher МАК-90.
Монтировка экваториальная.
Для балкона самое оно. У рефракторов длинна великовата.
Перед покупкой взял швабру размером с телеском и покрутился на балконе ;) -- всё сразу решилось в пользу габаритов.
http://astroscope.com.ua/goods_synta_skywatcher_sk_mak90eq1.htm вот такой?! Дороговато блин, хотя по размеру нравится :)
-
У меня был МАК ... по сравнению с аналогичным рефрактором не очень хорошь ... во первых ему нужна термостабилизация, рефрактор остывает намного быстрее, а для балконных наблюдений это критично, во вторых дипы в мак особенно не понаблюдаешь ... в рефракторе намного красочнее и деталей больше, в третьих у маков Ахилесова петля окулярный узел, через него пыль легко попадает внутрь на зеркала ... а если чистить, то в отличии от рефрактора надо будет проводить юстировку телескопа ... в четвертых азимутальную монтировку вынес - поставил, можно сразу наблюдать, экваториал особенно при наблюдениях дома на южной стороне нужно вначале настроить ...
-
У меня был МАК ... по сравнению с аналогичным рефрактором не очень хорошь ... во первых ему нужна термостабилизация, рефрактор остывает намного быстрее, а для балконных наблюдений это критично, во вторых дипы в мак особенно не понаблюдаешь ... в рефракторе намного красочнее и деталей больше, в третьих у маков Ахилесова петля окулярный узел, через него пыль легко попадает внутрь на зеркала ... а если чистить, то в отличии от рефрактора надо будет проводить юстировку телескопа ... в четвертых азимутальную монтировку вынес - поставил, можно сразу наблюдать, экваториал особенно при наблюдениях дома на южной стороне нужно вначале настроить ...
Понял, вопросов нет... Спасибо :pivo:
-
экваториал особенно при наблюдениях дома на южной стороне нужно вначале настроить ...
При визуальных наблюдениях это не критично. Я во дворе обычно просто ставлю монтировку полярной осью примерно в направлении Полярной звезды, даже уровень не выставляю. Со временем объект уходит немного вниз или вверх. Подумаешь, подправил чуть-чуть по оси склонений и дальше наблюдай! ;)
-
Всяк кулик своё болото хвалит... Я о своём: SkyWatcher МАК-90.
Монтировка экваториальная.
Для балкона самое оно. У рефракторов длинна великовата.
Перед покупкой взял швабру размером с телеском и покрутился на балконе ;) -- всё сразу решилось в пользу габаритов.
http://astroscope.com.ua/goods_synta_skywatcher_sk_mak90eq1.htm вот такой?! Дороговато блин, хотя по размеру нравится :)
Он самый!
Дороговато - да, но как часто захочется выходить на улицу, а манёвры на балконе с метровым рефрактором.... честно говоря даже не представляю.
Пыль избегается хранением окулярным узлом вниз + полиэтиленовый пакет сверху, а поскольку 90% времени хранится на балконе, то вопрос с термостабилизацией не стоит.
Исправление: не Хранится, а Стоит и ждет неба... :gigi: Как только есть небо с 23 до 1 ночи "живу" на балконе. Как подумаю, что люди в городе выходят на улицу..., выносят свои аппараты... :weep:
На азимутале прийдется одновременно крутить две ручки, а на экваториале даже при самом приблизительном наведении на север (по компасу 1-й раз и на глаз последующие), при грубой установке широты на монтировке (+- 2-3 градуса) я при максимальном увеличении использую только ручку прямого восхождения и иногда (около 5 минут) корректирую склонение.
-
Он самый!
Дороговато - да, но как часто захочется выходить на улицу, а манёвры на балконе с метровым рефрактором.... честно говоря даже не представляю.
Легко, чем хорошь рефрактор, большая часть его уходит за перила и на него в меньшей степени влияют тепловые потоки от балкона.
Пыль избегается хранением окулярным узлом вниз + полиэтиленовый пакет сверху, а поскольку 90% времени хранится на балконе, то вопрос с термостабилизацией не стоит.
Не избегается, через год хранения посмотрите на зеркала ... будете удивлены наличием пыли.
На азимутале прийдется одновременно крутить две ручки.
Все время - нет. Я спокойно наблюдаю на 250х Луну, планеты на AZ-3-6 ...
-
Оп-па, а с этого я и начинал "Всяк кулик..."
Но, спасибо за указание на пыль - уделю особое внимание. Поживём-увидим.
-
Оп-па, а с этого я и начинал "Всяк кулик..."
У меня одновременно в наличии были рефракторы SW 804, SW 909, SW 1021, МАК 80 ... было время их сравнить в деле и на балконе и на улице.
Из эксплуатации на балконе до 127 мм апертуры лучше использовать рефрактор ... меньше забот, больше удовольствия.
-
Оп-па, а с этого я и начинал "Всяк кулик..."
У меня одновременно в наличии были рефракторы SW 804, SW 909, SW 1021, МАК 80 ... было время их сравнить в деле и на балконе и на улице.
Из эксплуатации на балконе до 127 мм апертуры лучше использовать рефрактор ... меньше забот, больше удовольствия.
Верю. (Да и раньше верил), но "маємо, що маємо", тем более, что при выборе скопа действительно лазил по балкону со шваброй