Украинский Астрофорум

Практика => Наблюдения => Тема начата: ZAP от 01 Март 2007, 12:22:12

Название: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 01 Март 2007, 12:22:12
  Спутник Сириуса, предсказанный из вычислений, и впоследствии оказавшийся белым карликом, был обнаружен Альваном Кларком при испытании нового  рефрактора в 1842 г.. Сириус В, как его принято обозначать, имеет блеск около 8.5 зв. вел., и был бы легко обнаружим  даже с самыми малыми телескопами, если бы не тесное соседство Сириуса А, ярчайшней  звезды нашего неба. Считается, и небезосновательно  ;), что наблюдения  Сириуса В - исключительная прерогатива  крупных рефракторов или громадных Добсонов,  расположенных,  желательно,  не сильно севернее  Флормды от экватора. А как же быть нам, явным северным жителям (у меня, напр., 50гр 00м 10с с.ш)? Больших рефракторов у нас нет, переехать далеко к югу не получается, и что, так вот никогда и не увидеть Сириус В?  Абидно, да!? :'(
   А может быть, все не так уж и безнадежно?  Сейчас угловое разделение Сириус А - В возрастает,  и будет увеличиваться вплоть до 2024 г. (http://www.dibonsmith.com/cma_a.gif). По эфемериде на 2007 г. угловое расстояние компонентов АВ превысило 7"...   Вобщем, мысль о том, что с 320 мм зеркалом МОЖНО увидеть Сириус В,  неуклонно  овладевала массами ;D.
    И вот я попробовал. Разумеется, не в первую  попавшуюся ночь  ;D.  15 фев. с.г. случилось погодное окно, после снега;  днем прозрачность была хорошая (небо голубое почти до горизонта). Морозный тихий вечер, качество изображения  среднее (6/10). Пробежался по двойным в Орионе (52,14 Ori) - раpешаются более-менее нормально, Бета Ori (Ригель) - спутник виден без проблем, временами просматриваются ошметки дифр. колец. Навожусь на Сириус (полчаса до кульминации),  увеличение - около 500 кр.  (4 мм Omni) .
   Да уж, вот это - зрелище!  Яркость - потрясающая, Сириус слепит, причем в буквальном смысле, какая там темновая адаптация!  Ощущение - на грани  уверенности - зрачок глаза  быстренько  сужается сам собой. Вполне возможно, что небольшая маска в фокальной  плоскости, экранирующая Сириус А,  улучшила бы ситуацию (делать -лень ;D). Изображение Сириуса  А вытянуто в отчетливый  коротенький спектрик (атмосферная  дисперсия во всей красе).  Никаких признаков дифракционной  структуры, слишком  высока яркость  и пестрит смесь цветов, хотя во внефокальных изобрвжениях дифракционные кольца временами просматриваются.  Подсвечено все поле зрения, хотя зеркала не пыльные - недавно мыты. Дифр. лучи от растяжек вторички тянутся  через все поле зрения. Виден  слегка расфокусированный блик в Omni (смещается при смещении телескопа). Позиционый угол  Сириуса В я знал с точностью до квадранта,  смотрим...
   Ага! Вот он!  Есть! Вижу! Слабенькое пятнышко, сидяще чуть выше  дифр. луча от вертикальных растяжек! В какой-то момент в голове, вероятно, включилась обратная связь, и теперь глаз "отслеживает" Сириус В,  дрожащий и поигырывающий  синхронно с ослепительным Сириусом А. 
   Так вот он какой, белый карлик!  ;D
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 01 Март 2007, 12:38:51
   Дабы  немного проилллюстрировать вышеизложенное, приведу две картинки, полученные  25.02. Погода в этом году, мягко говоря, не балует, и  уверенности,  что удастся снять что-то получше, абсолютно никакой. Поэтому выкладываю то,  что  есть на сегодня.  Снято: Ньютон 320 мм 1/24, Philips 840К,  raw, ИК блокирующий фильтр, сложено в Регистаксе. Атмосфера 5-6/10, -12С.
   Первое изображение - Ригель,  для привязки масштаба и ориентации. Блеск компонентов   0.2 и 6.8 зв. вел., угловое расстояние  9.4", поз. угол 202 гр.  Сложено 100 кадров. Ригель А, естественно, в глубокой передержке. На изображении спутника хорошо видна работа атмосферной дисперсии (вот где пригодился бы компенсатор!)
   Второе изображение - собственно  Сириус А и В, блеск компонентов   -1.46 и 8.5 зв. вел., угловое расстояние  7.4", поз. угол 102 гр.(эфемериды). Сложено около 600 кадров, Сириус В  (пятнышко справа) просматривается, хотя  и на самом пределе. Достаточно мощные дополнительные дифракционные лучи от элементов, попадающих в пучок, в принципе, устранимы (в  частности, три широкие лапки, удерживающие ГЗ от выпадания).
   А вот растяжки вторички придется на следующий сезон перетянуть  под 45 гр. :( ;D


Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 01 Март 2007, 17:40:55
И наконец, краткое резюме к этой истории.  ;)
В ближайшее десятилетие Сириус В становится доступным объектом для наблюдения в спокойные  прозрачные ночи на наших широтах, в том числе и  со скромными 200-300 мм рефлекторами.  Некоторые ухищрения, начиная с простейших (чистка оптики ;D),  и более сложных  (устранение "лишних" элементов в пучке, фокальные маски/апертурные  диафрагмы,  использование компенсатора атмосферной дисперсии, поездка в Крым  ;D... ),  могут заметно повысить  шансы на успех. 
Всем - удачной охоты!!!  ::)

Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Vladimir Nebotov от 02 Март 2007, 12:09:12
Поздравляю с удачной охотой! Надеюсь Сириус B буду ловить уже ближайшей осенью в инструмент с Вашей оптикой. 8)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 02 Март 2007, 12:19:57
Надеюсь Сириус B буду ловить уже ближайшей осенью в инструмент с Вашей оптикой. 8)
;D  ;D ;D можно и осенью, но  лучше все-таки зимой/весной ;)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Vladimir Nebotov от 02 Март 2007, 16:38:46
Хорошо, осенью будем тренироваться. :)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Max от 04 Март 2007, 16:26:15
Надо будет 14" Селестрон из подвала таки вытащить и попробовать.  :)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 04 Март 2007, 18:06:12
Надо будет 14" Селестрон из подвала таки вытащить и попробовать.  :)
Дык вообще грешно такой аппарат без дела держать, особенно под таким небом! ;D
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 23 Март 2007, 08:17:45
В мартовском номере Sky&Telescope опубликован небольшой очерк о Сириусе. Автор очерка (один из редакторов Sky-я), обращает внимание читателей на улучшение условий видимости Сириуса В, и в частности, отмечает, что ему впервые в жизни удалось увидеть спутник Сириуса в прошлом году, через 25“Доб на одной из старпати.... ::) ;)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Александр Репной от 28 Ноябрь 2007, 13:23:47
ZAP. А можно карту,для того,чтобы точно его найти? ::) А то я смотрел прошлой зимой на Сириус и там недалеко,даже почти рядом есть несколько слабоватых звездочек. Где именно Сириус B должен находиться от Сириуса? Кстати,в моем распоряжении имеется 50мм телескоп,в который доступны звезды до 9m. У меня очень острое зрение,как вы думаете,смогу я обнаружить Сириус B возле такого яркого Сириуса?  Заранее спасибо.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: denis от 28 Ноябрь 2007, 17:13:51
Нет, не сможешь. Разрешающая способность 50-мм скопа не позволит этого сделать при любом зрении.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 30 Ноябрь 2007, 12:14:41
Цитата: Саша
как вы думаете,смогу я обнаружить Сириус B возле такого яркого Сириуса? 
  Думаю, что нет, и дело тут не в остроте зрения. Главные трудности наблюдения Сириуса В упомянуты в предыдущих постах, и через них невозможно перепрыгнуть. В текущую эпоху, когда разделение Сириуса А и В возрастает, реальные шансы на успех есть (ИМХО),  у  рефлекторов с качественной оптикой и диаметром зеркала 200 мм и больше, или у рефракторов с качественной оптикой и диаметром объектива не менее 150 мм. На картинке - расчетная траектория Сириуса В относительно Сириуса А. Для ориентировки по масштабу: сейчас угловой диаметр Марса (~14")  В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ углового разделения Сириус А-В (~7").
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Max от 02 Март 2008, 00:27:28
Только что наблюдал Сириус В, в телескоп TEC-160FL, окуляр Pentax XW 3.5мм (320х), и корректор атмосферной дисперсии ADC-1. Несмотря на довольно южную широту, корректор дисперсии был крайне полезен при наблюдениях.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 02 Март 2008, 12:31:37
АПО рулит!   8) :up:
Я тоже навожусь на Сириус  время от времени, но увы,  в этом сезоне достаточно стабильной атмосферы  пока не случилось...  :(
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 02 Март 2008, 18:31:27
Кcтати, а как насчет сфотать Сириус АВ с ТМВ?   :idea:  ;)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Олег К от 03 Март 2008, 15:21:07
 Уважаемые ZAP и Max! С интересом прочитал информацию о наблюдении Сириуса В. Поясните, пожалуйста некоторые термины, которые встречаются в ваших сообщениях: АПО, ТМВ. И какой это телескоп ТЕС 160FL? Спасибо.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 03 Март 2008, 17:41:25
Поясните, пожалуйста некоторые термины, которые встречаются в ваших сообщениях: АПО, ТМВ. И какой это телескоп ТЕС 160FL? Спасибо.
AПО=апохроматический линзовый объектив, который, в отличие от обычного ахромата,  сводит три и более разных длин волн видимой части спектра в один фокус.

ТМВ= одна из популярных торговых марок апохроматов. Тут у меня в пост закралась опечатка :kaioken: - я обозвал апохромат фирмы ТЕС Мax-а апохроматом ТМВ, в чем раскаиваюсь ;D

ТЕС 160FL=  160 мм трехлинзовый апохромат фирмы ТЕС ("Telescope Egineering Company") , с флюоритовым элементом, одна из современных топовых  моделей АПО  8)

Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 03 Март 2018, 08:47:48
Вот же совпадение! Ровно через 10 лет после последнего сообщения попалась эта тема на глаза!  :)
Спутник Сириуса постепенно приближается к апоастру, и его угловое расстояние близко к максимальному в 10".  За последние годы несколько раз пытался наблюдать Щенка в 200-мм ньютон, но безуспешно. Однако, надежды не теряю!
По ссылке небольшая заметка о прошлогодних наблюдениях Сириуса В известного популяризатора астрономии Боба Кинга в S&T.
http://www.skyandtelescope.com/observing/sirius-b-a-new-pup-in-my-life/
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: ZAP от 05 Март 2018, 20:45:21
Надо пытаться! Нужно только немного везения - поймать спокойную атмосферу, и "щенок" обнаружится! В марте - хорошие шансы, кстати. Ну и времени в запасе - лет 10, пока он апоастр проползает  ;)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 06 Март 2018, 20:34:20
Надо пытаться!
Вот сегодня без особой надежды на успех попытался. Сириус выглядел как лохматый ежик! Спутник, понятно, не различался. Перенавелся на Ригель. Его спутник был виден с трудом. Атмосферу знатно "колбасило"! >:(
Телескоп SW2001 с окулярами 3,8 и 6 мм.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 22 Март 2018, 18:31:37
Сегодня с вечера было очень чистое небо. Сделал попытку наблюдать "Щенка". Для начала навелся на Ригель. Его спутник был виден очень хорошо. Сириус показывал время от времени дифракционные кольца, хотя "колотило" их заметно. На еще светлом небе "Щенок" не появился. Минут через 40 изображения стали похуже....
Телескоп SW2001, окуляр 3,8 мм (260х).
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 03 Апрель 2018, 10:27:53
Для упрощения поиска фотокарта окрестностей Сириуса.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,7251.msg4326016.html#msg4326016
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 09 Октябрь 2018, 08:23:39
В теме о наблюдениях белого карлика в системе 40 Эридана я уже писал о попытке наблюдений спутника Сириуса утром 6 октября. Вроде даже удалось уловить его пару раз на доли секунды, а может и показалось.
После вчерашней поздневечерной охоты на астероиды утром с 5 до 6 занялся ловлей Щенка!  :)
Небо было чистое, роса очень умеренная, практически штиль.
Телескоп SW2001-CG5. Окуляры использовал 3,8, 6 и 9 мм, в том числе в связке с ЛБ2х.
Для начала проверил видимость спутника Ригеля, который различался вполне уверенно с 6мм окуляром.
Хотя Сириус при наблюдении невооружённым глазом почти не мерцал, в телескоп его заметно"колбасило" и различить спутник с наскока не удалось.
Пробовал различные окуляры и комбинации с линзой Барлоу. И вот, с окуляром 3,8 мм и ЛБ (увеличение 526х!) периодически  замерцала слабенькая звёздочка в ореоле Сириуса. Для контроля перенавелся на Ригель, спутник виден отлично! Также периодически Щенок различался и просто в 3,8мм окуляр, а также в комбинациях ЛБ2 с 6 и 9 мм окулярами.
Когда небо начало светлеть атмосфера ещё более успокоилась и оказалось, что лучше всего спутник Сириуса различается с окуляром 6 мм (167х)! Щенок был виден почти постоянно в виде слегка косматой звёздочки.  При бОльших увеличениях был виден похуже. Спутник Ригеля при этом был виден великолепно.
Звёздочки 8,58, 8,62 и 9,60m вблизи Сириуса ярко выделялись на фоне сумеречного неба.
"Славная была охота!" (С)   :)
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: igon от 09 Октябрь 2018, 12:06:30
Да, охота то что надо! :up: :up: :up:

Владимир, как всегда Браво!
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 14 Февраль 2019, 20:13:28
Сегодня вечером около 21 часа около часа наблюдал Сириус с целью различить его спутник белый карлик. Как обычно, телескоп SW2001 на монтировке Селестрон CG5.
Высоко в небе в созвездии Тельца ярко светила Луна в фазе 0,7. Легкая дымка рассеивала её свет.
Для начала навелся на Ригель. Его спутник был виден очень хорошо, особенно в связке ЛБ2+ окуляр 6 мм (увеличение 333х).
Рассматривал Сириус в том числе с окулярами 3,8 и 6 мм и даже ЛБ2+ окуляр 3,8 мм.
Атмосфера была не очень спокойной, но моментами успокаивалась. Периодически спутник Сириуса просматривался в моменты успокоения атмосферы. Уверенно различался при использовании связки ЛБ2+ окуляра 6 мм. На грани глюка иногда просматривался с окуляром 3,8 мм.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 21 Июль 2019, 20:03:10
Вот в журнале "S&T" попалась статья известного американского популяризатора астрономии Боба Кинга о наблюдениях Щенка. Там есть, на мой взгляд, забавный эпизод. Прошу извинить за корявый гуглперевод, но так ещё забавнее. https://www.skyandtelescope.com/observing/sirius-b-a-new-pup-in-my-life/

В субботу вечером зазвонил телефон. Слова «Неизвестный абонент» светились на экране стационарного телефона. «Должен быть спам-вызов», - подумал я. Потом я посмотрел на номер и заметил, что это местный номер. Вопреки здравому смыслу, я поднял трубку и ответил на вопрос: «Привет ...?»

«Привет, Боб», - сказал знакомый голос. Это был мой друг Джим, настоящий астроном-любитель.

«У меня сейчас Сириус Б в прицеле, и это действительно очевидно. Вы хотели бы прийти?» Буду ли я?! Я сказал ему, что сижу в машине  прямо сейчас .

«Будь там через две минуты», мой голос замолчал.


Объяснив моей жене, что, несмотря на неисчислимые часы в небе, я никогда не видел Щенка, неофициальное название спутника белых карликов на Сириусе. , самой яркой звезды неба, я вышел за дверь.

Интересно, жена обиделась или нет?
Кстати в этом осенне-весеннем сезоне  спутник Сириуса будет находиться на максимальном удалении 11".
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 25 Март 2020, 19:58:06
В осенне-весеннем сезоне 2019-2020 г.г. неоднократно пытался наблюдать спутник Сириуса, но безуспешно. Состояние атмосферы не позволяло "отловить" Щенка, прячущегося в ореоле главной звезды!
Но сегодня кто-то там наверху решил "включить" хорошее небо! 
Как обычно, сначала навелся на Ригель, спутник которого находится примерно на таком же угловом расстоянии, как и Щенок. Спутник Ригеля был виден великолепно, что обнадежило!
А вот спутник Сириуса так просто не поддался! Яркая главная звезда распространяла вокруг себя заметное свечение, которое время от времени пропадало, и тогда проявлялся дифракционный диск с кольцами. В такие моменты с окуляром 3,8 мм (264х) несколько раз удалось различить Щенка! Попробовал связку окуляр 6 мм и линза Барлоу 2Х (333х). Результат оказался лучше! Спутник был виден в моменты успокоения атмосферы как светлая точка.
Телескоп SW2001 на селестроновской монтировке CG5.
Чуть позже позвонил в Красноград Олегу Крыкле, который выехал на наблюдения за город с самодельным 305 мм добсоном. Он также наблюдал Щенка с окуляром 5 мм (увеличение около 375х) в моменты успокоения атмосферы!
Напомню, что ближайшие несколько лет остаются наиболее благоприятными для наблюдений спутника Сириуса, который находится вблизи своего апоастра.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 16 Январь 2021, 08:54:14
В этом сезоне увидеть Щенка пока еще не удавалось.
Максимальное удаление в 11,33" приходится на 2023 год.
https://www.stelledoppie.it/index2.php?iddoppia=27936

LABEL   RHO   THETA
2000   4.460   151.2
2001   4.846   140.3
2002   5.272   131.1
2003   5.724   123.3
2004   6.188   116.6
2005   6.652   110.9
2006   7.109   105.9
2007   7.554   101.6
2008   7.982   97.7
2009   8.391   94.1
2010   8.777   91.0
2011   9.141   88.0
2012   9.479   85.3
2013   9.792   82.8
2014   10.078   80.4
2015   10.337   78.1
2016   10.567   76.0
2017   10.769   73.9
2018   10.941   71.9
2019   11.082   70.0
2020   11.193   68.1
2021   11.273   66.2
2022   11.320   64.4
2023   11.333   62.5
2024   11.313   60.7
2025   11.256   58.8
2026   11.163   57.0
2027   11.032   55.1
2028   10.861   53.1
2029   10.648   51.1
2030   10.392   48.9

Note: Theta is PA, Rho is Sep. For yearly orbits, data refer to Jan 1st.   
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 31 Январь 2021, 18:15:07
Видео со спутником Сириуса....
Sirius A and Sirius B Stars
January 24, 2021. 0309 UT
Thomas Ashcraft

https://www.youtube.com/watch?v=7BwNNdBZ6wQ&feature=youtu.be
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 10 Март 2021, 19:04:34
Сегодня вечером дали очень не плохое небо.
Для невооружённого глаза Сириус почти не мерцал. Дым из труб поднимался практически вертикально.
Как обычно, для начала навелся на Ригель. Спутник различался даже с увеличением 60х (телескоп SW2001).
А вот спутник Сириуса так легко не поддался. Пробовал разные увеличения и наконец с окуляром 3,8 мм (264х) удалось увидеть Щенка! Видимость была не постоянная, а только в отдельные моменты успокоения атмосферы. Также удалось увидеть спутник Сириуса с помощью связки ЛБ2+6 мм окуляр (333х). При этом западный горизонт был ещё светлый. Чуть позже подул слабый ветерок, но этого оказалось достаточно, чтобы Щенок полностью исчез в ярких лучах главной звезды.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: SWN от 07 Октябрь 2021, 04:13:40
Начался сезон охоты на спутник Сириуса!  :)
Сегодня под утро пытался его "отловить", но атмосфера была очень посредственной. Спутник Ригеля различить было можно, а вот Щенок потерялся в ярком ореоле главной звезды.....  :(
Телескоп SW2001, увеличения безуспешно комбинировал разные.
Название: Re: Sirius B - why not!?
Отправлено: Vladimir Nebotov от 08 Октябрь 2021, 03:05:25
Сегодня под утро пытался его "отловить", но атмосфера была очень посредственной.
Чуть опоздал, две предыдущих ночи были хороши!