Украинский Астрофорум
Практика => Наблюдения => Тема начата: Антон от 25 Января 2010, 16:14:39
-
Доброе время суток! Я хочу купить себе телескоп скай вочер рефрактор с апертурой 150мм и фокусом 1200мм. Это хороший телескоп? У него можно увидеть Большое Красное Пятно на Юпитере?
У меня сейчас 1309ЕКУ-2 рефлектор. У него жирнейший паук (5,5 см) и качество картинки никакое. Да и вообще мне рефлекторы не сильно нравятся.
Я вместе с рефрактором 15012 буду брать фильтр "фриндже киллер" для уничтожения хроматизма. На сколько стльным будет хроматизм в этой трубе? Как она стреляет по Луне и туманностям?
Жду ответов с нетерпением! Заранее всем спасибо!
П.С. Не предлагать рефлекторы!)
-
Уважаемый "Антон"! Если вопрос так категоричен в отношении рефракторов и ограничивается только фактом наблюдения БКП на Юпитере - возьмите рефрактор SW с объективом 120 мм или ТАЛ-125R (НПЗ) ("пятно" в них уже видно!). Оцените их хроматизм, а потом решите - брать ли вам 150-тку (там он ещё больше + куча других аберрационных "неприятностей", требующих дополнительных исправлений фильтрами, корректорами и т.п.). Как по мне, то я, за такие деньги, взял бы МАК 180 "Deluxe" (STF) или МАК 180 (ОТА) (SW) (кстати, один из наших форумчан, "MAKsutik" , этим аппаратом прекрасно сейчас снимает Марс и выкладывает полученные фото на этом форуме; сами можете убедиться). Конечно, окончательное решение вашего вопроса всё равно останется за вами, (как пожелаете, так оно и будет), я только высказал свою личную точку зрения на вашу проблему. Может кто-нибудь из коллег по увлечению выскажет Вам ещё свои практические соображения на этот счёт, но одно я Вам советую точно - рассмотрите варианты по поводу МАКов или Шмидтов-Кассегренов. Не спешите с рефрактором, тем более такой аппертуры. :)
-
Спасибо, учту) Сейчас посмотрю)Меня астрофото не интересует, а интересует только визуалка. А МАКи нужно юстировать? А насколько ужасающим будет хроматизм 150ки? Я за ТАЛ думал, искал где его можно приобрести, но в Украине он не продаётся, к сожалению, да и хотелось бы купить телескоп намного помощнее моего ньютона 130.
-
А детали на Марсе можно увидеть в 150мм рефрактор?
-
Я посмотрел МАКи, то даже 150мм превышает цену моего бюджета. Да и плюс ЦЭ..
-
Я посмотрел МАКи, то даже 150мм превышает цену моего бюджета. Да и плюс ЦЭ..
посмотрел 150 рефрактор стоко же стоит скок и мак 150, если по планетам я бы лично взял мак, если дипскай то берите рефрактор ( я по дипам взял доб 8")
так что думайте
-
Детали на Марсе можно увидеть и в 70мм телескоп (видел сам).
Если денег совсем мало то разумнее взять рефлектор около 200мм. И даже 130мм может показать не мало.
Скорее всего дело в недостаточной термостабилизации, юстировке, плохом окуляре, наблюдении с балкона итд. Телескоп здесь плохой обычно в последнюю очередь.
А рефрактор должен быть АПО, это совсем другой бюджет.
МАК кстати вполне компромиссный и неплохой вариант.
-
...А рефрактор должен быть АПО, это совсем другой бюджет.
МАК кстати вполне компромиссный и неплохой вариант.
"Антон", "Мах" дело говорит. Компромисс всегда возможен и, порою, необходим. А на счёт ТАЛа 125 - киньте клич на "Барахолку" Киевского клуба "Астрополис". Такие аппараты у народа есть! Может кто и продаст (по сходной цене).
-
... хотелось бы купить телескоп намного помощнее моего ньютона 130.
Не всё большее есть лучшее! :smart: Много ли толку будет от большой аппертуры, если все нужные детали будут "расплываться и тонуть в радужных пятнах" хроматизма и (или) терять свою яркость при использовании дополнительных фильтров, корректоров и диафрагм? :-\ Атмосфера наша и так не балует нас своим спокойным состоянием, а если ещё и телескоп довольно сильно будет хроматить - наблюдения превратятся в каторгу. О сильных увеличениях можно вообще не говорить, разве что в условиях высокогорья (там такие наблюдения будут значительно лучше),но где их взять, кроме Кавказа или Памира?
-
Я живу в сельской местности, то засветки нет, атмосфера почти всегда отличная, видно на все стороны горизонт. Дом находится на высоте-около 250-350 метров над уровнем моря ( или в моём случае, става и реки). А МАКи нужно юстировать? Они стреляют хорошо по планетам и дипам?
-
А рефрактор 120мм с фокусом 1000мм обладает меньшим хроматизмом?
-
Ну так в сельской местности и при скромном бюджете надо точно выбросить из головы дурь про маки и рефракторы и взять или сделать нормальный добсон на 250-300мм. И будут и дипы и планеты.
-
Я живу в сельской местности, то засветки нет, атмосфера почти всегда отличная, видно на все стороны горизонт. Дом находится на высоте-около 250-350 метров над уровнем моря ( или в моём случае, става и реки). А МАКи нужно юстировать? Они стреляют хорошо по планетам и дипам?
Главный параметр телескопа, определяющий его возможности - апертура (диаметр объектива/зеркала/мениска). Никакой мак или супермегаАПО 150 мм никогда не покажет дипы так, как это сделает 10" Ньютон, и никогда не покажет столько подробностей на Луне и планетах. Если Вас интересует только визуал - берите только добсон, максимальной апертуры в пределах своего бюджета. Не забудьте что еще надо будет потратиться на окуляры, фильтры и прочее.
-
Ну супермегаАПО покажет конечно красиво и не мало, но не в том бюджете совсем. Так что добсон в данном случае рулит.
-
ИМХО думаю есть еще один основополагающий фактор, влияющий на возможности телескопа. Это его монтировка. Пытаться выжать из инструмента все возможное на "худенькой" монтировке дохлый номер. Даже ТЕС 160мм АПО на плохой монтировке не позволит насладиться ни визуалом, ни астрофото.
-
Ну, визуалом, в безветренную погоду и не касаясь телескопа, воспользоваться можно, а вот фото- точно не выйдет.
Но если нужно совсем дешево - опять повторюсь, добсон рулит. А если денег хватает, то тогда конечно хороший экваториал, да еще и купол в придачу не забыть ;)
-
... А МАКи нужно юстировать? Они стреляют хорошо по планетам и дипам?
Вижу, мнения разделились ;D! МАКи и Ш-К отличаются резкостью и четкостью изображений, а потому они - признанные планетники. Обычно МАКи поступают в продажу отюстированные заводом-изготовителем и готовые к употреблению. Если телескоп не будет служить "футбольным мячом" (в перерывах между наблюдениями :gigi:) и возиться сутками на тракторе по пересеченной сельской местности - заводской юстировки хватает очень и очень надолго. В противном случае есть среди наших ЛА специалисты, которые могут отюстировать что угодно. Так что не бойтесь.
И, в заключение, скажу ещё несколько слов по поводу хроматизма 120 мм рефрактора. Этот телескоп я никогда не видел и не работал с ним, но у меня был большой опыт с ТАЛ 125. Честно говоря, мне он очень не понравился из-за большого хроматизма; инструкция предусматривает применение желтого фильтра для уничтожения всех хроматических "неприятностей" или диафрагмирование объектива до 80 мм рабочей поверхности, но о каких красотах неба может тогда идти речь, если всё видимое будет просто желтого цвета или тусклого вида? Чем тогда, в последнем случае, будет отличаться 125 мм рефрактор от обычной восьмидесятки ??? Словом, комфортное наблюдение планет и Луны в него сильно проблематично, если не сказать больше. Туманности же, наоборот, выглядят прекрасно, а галактики по-разному - какие ничего, а какие - никуда. Вобщем, намаялся я с ним конкретно. Не спорю, может "бракованный" попался ( и такое бывает), хотя, по отзывам других, вижу, что это "естественное состояние" всех 125 мм рефракторов: планеты - плохо, а дипы - хорошо. Странно, правда? Поэтому, могу себе только представить, насколько может быть велик хроматизм у 150 мм аппарата (тем более китайского), если даже российская 125-ка вытворяет такое. Рефракторы ТЕК, с апохроматическим объективом (АПО), это, конечно, ВЕЩЬ!, но ведь и стоимость кусачая :o.
-
Ойойо! Совсем сбился... Меня ДОБЫ пугают своей юстировкой. Я на глаз не могу 100% правильно его отъюстировать, а если собъётся юстировка-хоть то будет 15" Доб, то ничего не увидишь, по себе знаю. Я бы и не думал, брал бы ДОБ, так юстировка пугает.. :(
-
Я бы и не думал, брал бы ДОБ, так юстировка пугает.. :(
Надо решать проблемы, а не убегать от них...
Обратитесь к более опытному ЛА, он Вам сможет всё показать и рассказать. Нужно просто попробовать, если один раз уверенно получится, со временем на это будет уходить совсем немного времени. А каждый день юстировать телескоп не нужно, при аккуратной эксплуатации телескоп вообще не должен терять юстировку.
Рефракторы, кстати говоря, тоже юстируют... ;)
-
Там юстировка почти что для красоты. У меня в пгт нет ни одного ЛА, к которому можно было бы обратиться. А до Днепропетровска мне 50км пилить.
-
Там юстировка почти что для красоты. У меня в пгт нет ни одного ЛА, к которому можно было бы обратиться. А до Днепропетровска мне 50км пилить.
Пилите, Шура, они же золотые :gigi: так что пилить по-любому прийдется или тернистый путь по пути самообучения. В интернете много чего есть по юстировке ньютонов :smart:. Но лучше конечно спросить (если они найдуться у вас) у более опытных для начала.
-
Ок,переубедили, за что большое спасибо вам! :gigi: Вот только что мне брать, ДОБ 200мм или ДОБ 250мм хочу сказать, что желательно, чтобы телескоп можно было выносить из дома на улицу особо не напрягаясь (я не дохляк, 2 розряд по боксу) но всё равно хотелось бы удобств, да и чтоб удобнее наблюдать было. И самое важное, Я мечтаю изучить планеты детально, и Луну тоже, ДОБ нормальный по планетам? Да и дипы хотелось бы хорошо просмотреть. И самое главное, какой диаметр паука ЦЭ? Чтобы не вышло как у моего 130мм ньютона, что паук 5,5см! А лапки-вобще пластмасовые и жирные!А искажения зеркала насколько сильные?Просто не хочется попасть впросак , ведь скопы-то серьёзные. Вот, так что, прошу помощи опять ;D Ещё раз спасибо,что отговорили от рефрактора!) :pivo:
-
Ок,переубедили, за что большое спасибо вам! :gigi: Вот только что мне брать, ДОБ 200мм или ДОБ 250мм хочу сказать, что желательно, чтобы телескоп можно было выносить из дома на улицу особо не напрягаясь (я не дохляк, 2 розряд по боксу) но всё равно хотелось бы удобств, да и чтоб удобнее наблюдать было. И самое важное, Я мечтаю изучить планеты детально, и Луну тоже, ДОБ нормальный по планетам? Да и дипы хотелось бы хорошо просмотреть. И самое главное, какой диаметр паука ЦЭ? Чтобы не вышло как у моего 130мм ньютона, что паук 5,5см! А лапки-вобще пластмасовые и жирные!А искажения зеркала насколько сильные?Просто не хочется попасть впросак , ведь скопы-то серьёзные. Вот, так что, прошу помощи опять ;D Ещё раз спасибо,что отговорили от рефрактора!) :pivo:
есть деньги берите 250мм (апертура рулит) но 200мм тоже неплохо и удобней в транспортировке.
а чтоб не боятся юстировки преобретите коллиматор,насколько владею информацией niknik65 будет их делать,с таким коллиматором за 5 минут поправите юстировку.сам убедился на этих выходных со своим 200мм добом.
-
Ухты! У вас 200мм ДОБ? Как впечатления? Что видно? Юпитер как смотрится, Венера, Орион, м81?
-
Ухты! У вас 200мм ДОБ? Как впечатления? Что видно? Юпитер как смотрится, Венера, Орион, м81?
приобрел его только осенью,смотрел тока пока луну,готовлю его под планетное фото,планирую его весной вывести на постоянку за город в село,вот там и начну визуалить,по 200мм добу можете спросить Володю Неботова у него большой опыт наблюдения или Юрика Ратушного у него 150мм доб
-
У меня в пгт нет ни одного ЛА, к которому можно было бы обратиться. А до Днепропетровска мне 50км пилить.
Я тоже живу 50 км, только от Харькова, ничего страшного. :)
-
И я живу в 75 км. от Харькова в городе с 25-ти тыс. населением и ни одного ЛА и, то же, ничего страшного. Прежде, чем, что-то построить, - надо его поломать. "Спасение утопающих, - дело рук самих утопающих".
-
Прежде, чем, что-то построить, - надо его поломать.
Класс!!! Пардон за флуд , но звучит, почти как поговорка! :up: :up: :up:
-
у меня в пгт насиление 6500