Украинский Астрофорум
Практика => Товары для любителей астрономии => Тема начата: Alone_Ghost от 21 Декабря 2010, 22:05:10
-
Да! Вот не получается и все вопросов больше чем ответов. Что получилось так это выставить фокусер, эту д...ю рейку, чтоб ее...
Вотфокусер выставил и далее чего делать то? Умные дядьки советуют далее выставить правильно ДЗ. Но, блин, как??? Чтоб ГЗ полностью отразилось и ДЗ было концентрично трубке фокусера.
Но ДЗ вращается ж вокруг оси трубы!!! И как в этом случае его верно выставить. Я уже вкрай запутался что мне делать :(
-
Что делать? Вызывать "мастера" на дом :gigi:! Себя предложить не могу, потму как теперь я поломан :-\. А если серьёзно, то может кто из ребят (кто сейчас по-свободнее) тебе сможет помочь её выставить. Кстати, ты её не тргал ( в смысле, не переклеивал зеркало)? Вообще, сначала (если выставлен фокусёр) выставляется вторичка, а потом уже всё остальное.
С той стороны, где оправа главного зеркала, приклеивается скотчем (по диаметру трубы) круглый картонный шаблон с центром (можно этот центр наметить жирной точкой, а можно вырезать кругленькое отверстие). Можно просто натянуть там нити, пропустив их в пустые отверстия от крепежных винтов оправы (получится в центре некий треугольник), что тоже может служить ориентиром центра трубы. Затем в фокусёр вставляем чешир и сначала добиваемся такого расположения вторички, чтобы она была видна в виде ровного круга, концентрично, в поле зрения чешира, а потом, юстировочными винтами нужно сопоставить центр перекрестия чешира с центром шаблона. После этого шаблон снять и вставить оправу с зеркалом. Ориентир теперь - метка на зеркале! Она должна быть всё время на перекрестии чешира. Если этого нет, то приведи её юстировочными винтами вторички в центр перекрестия. Затем юстируй зеркало. Если после юстировки зеркала центральная метка опять ушла, снова приводи её в центр перекрестия юстировкой вторички, а потом опять работай зеркалом. И так - ДО ПОБЕДЫ!!!
Вообще, Юра Лубенец выкладывал эту "технологию" в теме (по-моему) по телескопостроению. Посмотри сам или спроси у него где это есть. Если чё будет не ясно - спрашивай. А лазерного коллиматора у тебя, случайно, нет? С ним же этот вопрос ещё быстрее решается.
-
Да! Вот не получается и все вопросов больше чем ответов. Что получилось так это выставить фокусер, эту д...ю рейку, чтоб ее...
Вотфокусер выставил и далее чего делать то? Умные дядьки советуют далее выставить правильно ДЗ. Но, блин, как??? Чтоб ГЗ полностью отразилось и ДЗ было концентрично трубке фокусера.
Но ДЗ вращается ж вокруг оси трубы!!! И как в этом случае его верно выставить. Я уже вкрай запутался что мне делать :(
шо,опять??!! :o
-
мастера на дом не ходят! ;D вторичку не переклеивал, фокусер выставлен. вопрос по поводу вращения вторички.шо к чему?
-
проекция вторички должна быть концентрична трубке фокусера. если смотреть строго вдоль оси фокусера, то расстояния между любой точкой окружности вторички и окружности трубки фокусера должны быть равными. И если вторичка будет выставлена вокруг оси крепления неправильно (повернута), то ее проекция будет не круглой а в виде эллипса.
-
проекция вторички должна быть концентрична трубке фокусера. если смотреть строго вдоль оси фокусера, то расстояния между любой точкой окружности вторички и окружности трубки фокусера должны быть равными. И если вторичка будет выставлена вокруг оси крепления неправильно (повернута), то ее проекция будет не круглой а в виде эллипса.
Кроме того, во вторичке (так же концентрично) должен отражаться "объективный" конец трубы. При малейшем перекосе вторички вправо-влево (вокруг главной оси) или вверх-вниз от неё, это отражение никогда не будет концентричным. Поставь свою трубу (без оправы ГЗ) "объективным" концом к окну, ослабь все винты вторички так, чтобы она хорошо болталась, возьми её пальцами за "лафет" и, глядя через фокусировщик с чеширом, просто рукой, найди такое положение, когда ты увидишь по центру поля зрения всё отверстие пустого "объективного" конца трубы. Затем, удерживая вторичку в таком положении, аккуратно подкрути все винты (и центральный и юстировочные) до её хорошей фиксации. Это будет уже 90% гарантии её правильного положения. Остальное - подправится во время юстировки ГЗ.
Если вторичка приклеяна заводом-изготовителем без учёта её смещения книзу (т.е. строго соосно с главной оптической осью ГЗ и трубы) или с существенным "перебором" значений этого смещения, тогда "картинка" правильной юстировки у тебя будет выглядеть так, как на рисунках (как "пуля со смещенным центром" ;D). Тогда концентричности между периметром окружности диагонали и отражением в ней окружности оправы ГЗ не будет, но это, для такого случая, будет правильно, так как геометрические центры диагонали, ГЗ и фокусировщика совпадут и всё равно окажутся на одной главной оптической оси, хоть и будут визуальную создавать иллюзию разюстировки.
-
Ну в общем с вращением прояснилось что то. "Объективный" конец трубы это край где крепится ГЗ как я понял?
Буду пробовать завтра-послезавтра. Сейчас никак не дойдут руки основательно.Результат буду описывать по мере дохождения рук до телескопа.
-
... "Объективный" конец трубы это край где крепится ГЗ как я понял?...
Совершенно верно! :) Именно тот конец, где крепится и ГЗ, и вся его оправа.
-
вобщем как кончились праздники руки дошли до телескопа.
выставил фокусер нормально, выставил вторичку. при этом следил чтоб ее положение было концентрично трубке фокусера.
далее загнал лучь лазерного коллиматора в центр ГЗ (по метке). затем вернул луч лазера подвижками ГЗ обратно в точку его выхода. и о хрень!!!! одна лапка ГЗ ушла из отображения ГЗ в ДЗ.
ну и как быть люди добрые? че делать дальше то?
З.Ы.может плюнуть на все и взять себе рефрактор менее чувствительный к разъюстировке :gigi:
-
ну и как быть люди добрые? че делать дальше то?
Повторить процесс, почитав до того еще раз (внимательно) ответ №5 этой темы (Komandor-a)! :smart:
Ситуация не совсем определенная, поскольку неизвестно, насколько смещена вторичка при наклейке и смещена ли вообще ...
-
вобщем как кончились праздники руки дошли до телескопа.
выставил фокусер нормально, выставил вторичку. при этом следил чтоб ее положение было концентрично трубке фокусера.
далее загнал лучь лазерного коллиматора в центр ГЗ (по метке). затем вернул луч лазера подвижками ГЗ обратно в точку его выхода. и о хрень!!!! одна лапка ГЗ ушла из отображения ГЗ в ДЗ.
ну и как быть люди добрые? че делать дальше то?
З.Ы.может плюнуть на все и взять себе рефрактор менее чувствительный к разъюстировке :gigi:
Нет, подождите с рефрактором. У вас однозначно нарушена механика телескопа. Но сначала проверьте юстировку коллиматора. Это сделать одновременно и просто и сложно. Если точно (это конечно желательно), то нужно приспособление, если приблизительно. то можно его покрутить в фокусерной трубке, снятой и закрепленной. При условии правильной юстировке коллиматора, у Вас, скорее всего криво стоит фокусер, на втором месте, что то с вторичкой. Проверьте все еще раз. Более подробно смотрите личку.
-
Спасибо всем за ответы. Попробую еще раз все повторить с выставлением вторички как в ответе №5.
Она смещена, вы же видели когда я ее на проверку приносил. Увидел личку, пойду читать, бо многа букв!!! :)
P.S. Юстирую лазерником и чеширом типа "кошачий глаз"
-
а лазерный коллиматор юстировался зажиманием в патроне токарного станка. затем прокручивался патрон и по точке на экране (примерно 3м от ЛК) производилась юстировка. так что с ЛК думаю все гуд!
-
а лазерный коллиматор юстировался зажиманием в патроне токарного станка. затем прокручивался патрон и по точке на экране (примерно 3м от ЛК) производилась юстировка. так что с ЛК думаю все гуд!
Если зажимался за посадочное место в расточенных, мягких кулачках, то, может и гут. А если за рукоятку, то до гута, далековато. Я уже от токарного отказался и соорудил специальную приспособу. Потому, что коллиматором лазер становится только после надежной юстировки. И трех метров, маловато, нужно хотя бы 5 и смещение луча мах 5 мм.
-
Лично Я, юстирую лазерный коллиматор в переходнике 2"-1,25"!
Зажимаю переходник в тисках вертикально, вставляю в него горизонтально коллиматор и с проворотом в 360град ( через каждые 90град зажимаю прижимным винтом) и добиваюсь чтоб точка лазера на стене при проворачивании была на одном месте (на расстоянии 5 метров поначалу точка лазера описыват небольшой круг)
вот и вся наука, никаких токарных станков и точность таже, если даже не лучше! ;)
-
Лично Я, юстирую лазерный коллиматор в переходнике 2"-1,25"!
Зажимаю переходник в тисках вертикально, вставляю в него горизонтально коллиматор и с проворотом в 360град ( через каждые 90град зажимаю прижимным винтом) и добиваюсь чтоб точка лазера на стене при проворачивании была на одном месте (на расстоянии 5 метров поначалу точка лазера описыват небольшой круг)
вот и вся наука, никаких токарных станков и точность таже, если даже не лучше! ;)
Я так пробовал. При проверке оказывалось, что юстировка не соответствовала точности из-за люфта в переходнике. Потом при установке в фокусер люфты могут суммироваться и юстировка телескопа сходит на нет. Так можно подверять юстировку, но юстировать, не очень. При юстировке коллиматор зажимается жестко, в зажиме типа цанга и проворачивается в подшипниках.
-
а лазерный коллиматор юстировался зажиманием в патроне токарного станка. затем прокручивался патрон и по точке на экране (примерно 3м от ЛК) производилась юстировка. так что с ЛК думаю все гуд!
Если зажимался за посадочное место в расточенных, мягких кулачках, то, может и гут. А если за рукоятку, то до гута, далековато. Я уже от токарного отказался и соорудил специальную приспособу. Потому, что коллиматором лазер становится только после надежной юстировки. И трех метров, маловато, нужно хотя бы 5 и смещение луча мах 5 мм.
зажимался за посадочное место, а насчет кулачков не скажу, бо не знаю.
-
Фокусер нужно проверить, по-любому. Обычно он причина всех непонятных явлений при юстировке лазером.
-
Фокусер нужно проверить, по-любому. Обычно он причина всех непонятных явлений при юстировке лазером.
в каком смысле? его механику или точность установки?
-
Нужно добиться, что бы ось симметрии трубки фокусера пересекала ось симметрии трубы под прямым углом. Тогда после юстировки оптические оси окуляра и ГЗ будут пересекаться под прямым углом. А при юстировке вторички ее зеркальная поверхность (желательно ее центр) окажется в месте пересечения оптических осей (хотите Вы этого, или нет). И когда луч лазера при юстировке ГЗ вернется откуда пришел тогда оптическая ось ГЗ совпадет с осью симметрии трубы (хотите Вы этого, или нет). И везде у Вас все будет перпендикулярно. И будет все окей.
Люфты в фокусере необходимо убрать, если таковые имеются. Иначе юстировки не получится.
-
еще раз разобрал телескоп-снял оба зеркала...вырезал бумажечку и вставил внутрь трубы так чтобы луч лазера в районе крепления вторички скользил по этому листу бумаги. прислонив вплотную глаз к отверстию куда вставляется центральный болт вторички увидел проекцию луча (насколько это точно вопрос конечно же). высчитал расстоянии от края трубы до точки выхода луча лазера и отложил его на противоположной внутренней стенке трубы, фокусер как стал так и стал, прокладочки не пришлось подсовывать. фокусер у меня рейка-унылое го...но! теперь что прикажете делать? изготовить шаблон на ДЗ?
-
В личке.
-
Cоздаю новую тему по "центровке" главной оптической оси фокусировщика в телескопах системы Ньютона. :smart: Ожидайте!
-
Сегодня съюстировали моего кабаненка.
Большая благодарность всем, кто отписался в этой теме.
Отдельное спасибо за помощь Юре Рыбаку :alc: проблема была за фокусером-выявили все же неточность в установке. Все устранили прокладочками и съюстировали (оказалось растяжки паука выставил очень хорошо). Выставлять вторичку как в ответе номер 5 этой темы не пришлось. Наверное в будущем не буду прибегать к этому и не потому, что так не верно, а потому что мне в данный момент понятнее по-другому и в этом другом вращение вторички и концентричность выставляются правильно.
Далее в ход пошел ЖМК-коллиматор по кторому словили отражение ГЗ во вторичке с помощью юстировочных винтов ДЗ. Оказалось, что этот коллиматор очень наглядно иллюстрирует положение вещей и при выключенном питании в принципе практически способен заменить чешир-"кошачий глаз".
После того как ДЗ было выставлено так, чтобы ГЗ в нем полностью отразилось, мы приступили к лазерному коллиматору, чтобы вторичкой загнать лучь в центр метки на ГЗ.
Затем юстировочными винтами ГЗ приблизительно вернули лучь в точку его выхода.
Оказалось, что лазерным коллиматором далекооооо не точно все юстируется. Но для визуала думаю, что все таки пошло бы.
Но! Интерес ведь состоит в юстировке под астрофото и просто "с запасом" точности.
Поэтому далее лазерный коллиматор был отставален в сторону и вместо него применили ЖМК. Методом последовательных итераций вращения регулировочных винтов ДЗ и ГЗ добились симметричной картинки отражений светодиодов.
Вот вкратце все! :)