Телескоп из объектива МС ЗМ-5СА

[4e4ik]

Есть объектив МС ЗМ-5СА 500mm f/8. Держу его только потому, что теплится давняя, еще детская мечта сделать телескоп. Из построения оптических систем у меня опыт только с телескопом из линзы в 1 диоптрию и окуляра не помню от чего. Все это было вставлено в две картонные трубы и составляло в длину более метра Но видел и кратеры на Луне, и двойные звезды

Может кто подскажет, как можно из этого объектива сделать несложный телескоп? Заглядывал я на форумы, где делают телескопы. Но там довольно сложные изделия творят. А я хотел бы попроще, т.к. на сложный агрегат нет ни опыта ни возможностей!

[APV]

Уже делали


http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17730.0.html

[4e4ik]

Спасибо за ссылочку. Но там, как мне кажется, сложная доработка. Я бы для начала хотел бы сделать что-то типа такой насадки http://www.binoculars.ru/article/rus/scope/turistflr.htm

[ZAP]

Если имеется ввиду только астрономическое применение, эта насадка - перебор.
Там напихана линзовая оборачивающая система для наблюдения земных предметов/объектов.
Самое  простое решение - сделать переходник с М42 на цилиндр 31.7 мм (внутренний) для установки стандартных окуляров. Расстояние до фок. плоскости от посадочного упора резьбы М42 - 45.2 мм. И все, труба готова, можно наблюдать. Если экземпляр объектива удачный, применимы увеличения  от равнозрачкового (12Х) до разрешающего (1.5-2* Dмм ), поэтому придется обзавестись несколькими подходящими окулярами....    И до кучи - простейшей монтировочкой, с рук - тяжело....

[4e4ik]

Спасибо огромное вам за подробный ответ!

Но мне кое-что не ясно, т.к. признаюсь, практически никогда с этим не имел дело. Поэтому прошу не смеяться на моими, возможно глупыми вопросами. Спасибо!

Если имеется ввиду только астрономическое применение, эта насадка - перебор.

Ну если будет возможнось посмотреть и на земные объекты, то я буду только рад 

Самое  простое решение - сделать переходник с М42 на цилиндр 31.7 мм (внутренний) для установки стандартных окуляров. Расстояние до фок. плоскости от посадочного упора резьбы М42 - 45.2 мм. И все, труба готова, можно наблюдать.

А почему именно на размер 31,7мм ?
Что такое "стандартный окуляр"? Где они продаются?
Пробовал фотографировать объективом - мне кажется, то он не плох

...применимы увеличения  от равнозрачкового (12Х) до разрешающего (1.5-2* Dмм ), поэтому придется обзавестись несколькими подходящими окулярами....

что такое - "от равнозрачкового (12Х) до разрешающего (1.5-2* Dмм)" ?



Что такое "простейшая монтировочка" ? Это штатив? От фото подойдет? Как раз планирую купить хороший штатив для фото.

[APV]

Что такое "простейшая монтировочка" ? Это штатив? От фото подойдет? Как раз планирую купить хороший штатив для фото.

Штатив-то может и подойдет ... но нужна голова с микроскопическим наведением.
Для такого рекомендую монтировку EQ2 и не парится.

[ZAP]

Ну если будет возможнось посмотреть и на земные объекты, то я буду только рад 

Телескоп дает ПЕРЕВЕРНУТОЕ изображение. Т.е.,  на земные предметы смотреть можно,  но "вверх ногами".  Упомянутая выше приставка содержит несколько линзовых компонентов,  которые "переворачивают" изображение. Соорудить такую штуку путем расчетов/подбора из готовых линз в принципе возможно, но без некоторого опыта - сложновато, проще купить готовую.
"Ценой" за прямое изображение будет ограниченное поле зрения и дополнительные светопотери.   

А почему именно на размер 31,7мм ? 

Принятый на диком западе стандарт диаметра посадочной части любительских астрономических окуляров 1.25" (дюйма) = 31.75 мм, росс.  окуляры (НПЗ) также выпускают под этот стандарт.

Что такое "стандартный окуляр"? Где они продаются?

Я имел ввиду астрономические окуляры (не от микроскопов и т.п.)   
Ввиду невысокой светосилы (1/8) потенциального телескопа хорошо будут "работать" любые окуляры, типа недорогих симметричных ("Плесслов") и т.п.. 
Продаются, напр., здесь: http://www.astromagazin.net/index.php?cPath=88_89_100

Пробовал фотографировать объективом - мне кажется, то он не плох

Разумеется, свои паспортные 40 лин/мм он должен показывать. Однако "вогнать" систему в этот допуск можно по-разному, и эта разница существенна при визуальных наблюдениях. Напр., МТО1000 народ специально отбирает, и иногда попадаются превосходные экземпляры, идеально подходящие для визуальных наблюдений.

что такое - "от равнозрачкового (12Х) до разрешающего (1.5-2* Dмм)" ?

равнозрачковое увеличение - минимальное полезное увеличение с данным диаметром апертуры, равное  (D объектива в мм/6, крат)
Разрешающее увеличение - максимальное  полезное увеличение с данной апертурой, при котором различимы все детали, потенциально доступные телескопу. Считается равным диаметру  апертуры  D в мм, то есть, 70 крат в Вашем случае.  По ярким объектам (Луна, планеты)  применяют бОльшие увеличения, до 1.5 - 2* D мм (105-140 крат).  Разумеется, точно выдерживать указанные значения увеличений необязательно ,  все цифры служат для ориентировки. Скажем, близким к равнозрачковому можно считать увеличения 15-20 крат, и т.д.

[ZAP]

Что такое "простейшая монтировочка" ? Это штатив? От фото подойдет? Как раз планирую купить хороший штатив для фото.

Наблюдать "с рук" при увеличениях больше 10 крат, мягко говоря, неудобно , из-за дрожания тяжело что-то толком рассмотреть. Можно использовать фотоштатив, чем тяжелее -  тем лучше. Еще лучше  - монтировка астрономического типа, с тонкими движениями по двум осям (азимутальная, экваториальная), тут уже совсем другой уровень комфорта наблюдений ... 

[4e4ik]

Штатив-то может и подойдет ... но нужна голова с микроскопическим наведением.
Для такого рекомендую монтировку EQ2 и не парится.

Блин, эта штука стоит ~ 200 американок   Не готов ее приобрести

Спасибо, ребята за консультации.

А не могли бы на foto.ru подскзать какие окуляры купить? А из моих деталюшек ничего не подойдет?  Есть призма 75о, окуляр от строго фотапарата

[ZAP]

А не могли бы на foto.ru подскзать какие окуляры купить?

Окуляры на foto.ru   SKY-WATCHER Супер Плёссл 32 мм и 6.3мм, напр.
Можно начать со "слабого" окуляра с фокусом 32 мм , если картинка будет резкой, тогда докупить  сильный  f=6.3мм.

[4e4ik]

Окуляры на foto.ru   SKY-WATCHER Супер Плёссл 32 мм и 6.3мм, напр.
Можно начать со "слабого" окуляра с фокусом 32 мм , если картинка будет резкой, тогда докупить  сильный  f=6.3мм.

Т.е., чем меньше фокусное растоние,тем считается сильней?

А какое увеличение будет с окуляром 32мм и 6,3мм?

[ZAP]

Т.е., чем меньше фокусное растоние,тем считается сильней?

Да!

А какое увеличение будет с окуляром 32мм и 6,3мм?

Увеличение= (фокус объектива)/(фокус окуляра).
500/32 =15.6,  500/6.3 = 79.4, т.е.,  примерно 16 и 80 крат соответственно.

[4e4ik]

500/32 =15.6,  500/6.3 = 79.4, т.е.,  примерно 16 и 80 крат соответственно.

Хм... маловато что-то 15.6х, надеялся на... ну около 100, мжет более   У товарища оптический прицел 12х

(Писал автору тойтемы - не овечает Наверное замучили вопросами, надоели  )
--------------------


Я правильно понимаю, что для постройки телескопа нужны:
- призма
- окуляр
- переходник М42->окуляр

Подскажите, правильный ли я сделал выбор на фото ру?
призма - SKY-WATCHER Диагональная призма 90°, 1,25" или GSO Диагональная призма 90°, 1.25" (PR001) (не знаю какая лучше, но по цене подходят )
Окуляр - SKY-WATCHER Окуляр Super 4мм или SKY-WATCHER Окуляр Super 3,6мм или SKY-WATCHER Окуляр Super 10мм

А как расчитывать длинну переходника-соединителя объектив-призма?

[thomas.coding]

ИМХО окуляры надо бы с большим фокусом.4 мм это уже предел думаю мало чем пригодится. Надо бы хотя б еще 20 мм и 10 мм.

[ZAP]

Хм... малоато что-то 15.6х, надеялся на... ну около 100, мжет более   У товарища оптический прицел 12х

15х - это максимальное поле зрения и наиболее яркая картинка.
Чем больше увеличение, тем меньше поле зрения и ниже яркость изображения.
До 100х разогнать можно, но при апертуре 62 мм новых деталей не прибавится, а яркость существенно упадет. Оптимум увеличения - около 60Х, а с учетом того, что объектив все же не визуальный, особо гнаться за большими увеличенями ИМХО не стоит.