Украинский Астрофорум

Практика => Астрофотография => Тема начата: RusikAngel от 06 Мая 2013, 11:04:59

Название: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: RusikAngel от 06 Мая 2013, 11:04:59
Посоветуйте для астрофото ,что купить из этих 2 зеркалок? :duel:ИЛИ  другой вариант!!?? :pivo:
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: LatchLocker от 06 Мая 2013, 11:45:33
для астрофото
- Имеющий LiveView удобно фокусировать
- Пишущий кропнутое видео пригоден для лунопланетарки
- Имеющий зеркало, хлопает им, без тросика или спецсофта с компом трудно забороть. Альтернатива - долгожданные беззеркалки, но с ними пока очень неясная история.
- Зная давнюю войну Nikon vs Canon, предлагать выбрать из двух почти одинаковых аппаратов не буду (и никому не советую). Сам сижу на кенонах.
- Чисто экспериментально, обе тушки "работают" зимой, летом от их выхлопа тошнит даже после грубой обработки напильником.

Это всё, что можно сказать.
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Мая 2013, 12:55:53
Никон для астрофото малопригоден по нескольким причинам:

1) нет возможности заменить родной блокирующий фильтр перед матрицей на альтернативный,
2) нет честного RAW,
3) нет возможности управлять длительными выдержками с компа (было на ранних моделях, может сейчас что-то изменилось).

Так что только Canon. :pivo:
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: LatchLocker от 06 Мая 2013, 14:29:53
2 Vladimir Nebotov

1) с D90 ИК фильтр снимается. Причём не страшнее чем с 450-го сапога.
2) то-же самое можно заявить и про сапог (см. спецификацию CR2).
3) пульт впринципе никто не отменял, и с компа он запросто эмулируется. Как-бы вся суть: поднять зеркало, выждать, запустить экспозицию на заданное время, действия повторить. Большее - просто удобство, но некритично.

Вопрос в другом: из буханки хлеба, проволоки, и кучки мусора можно собрать модель троллейбуса. Но зачем, если сапог в бою надёжне? ::)

ПС: вообще вот на этого (http://www.ixbt.com/digimage/canoneosm.shtml) надобы посматривать. Только где-то через годик-полтора, когда цена адекватной станет. ::)
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Джонни от 06 Мая 2013, 17:27:16
ПС: вообще вот на этого (http://www.ixbt.com/digimage/canoneosm.shtml) надобы посматривать. Только где-то через годик-полтора, когда цена адекватной станет. ::)
Совершенно верно! Не понимаю, как вообще ещё кто-то покупает зеркалки, тем более, для астрофото??? Полкило лишнего кирпича, лязгающие стёкла, которые надо приподнимать... А какой крутящий момент создаётся нехилый? Скоп как кочерга какая-то, а не труба. Сразу монтировка должна быть на пару уровней дороже  :gigi: У беззеркалки маленький отрезок, она близко к трубе, корректоры комы и даром не нужны - я так понимаю, своим ламерским чутьём, что искажённые лучи просто не попадают на матрицу, отсекаются. Ну а по ценам - есть и Sony NEX, и Samsung NX1000 - по цене 1100D
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Мая 2013, 17:34:32
1) с D90 ИК фильтр снимается. Причём не страшнее чем с 450-го сапога.
Снимается, и что дальше? Будем снимать вообще без фильтра? Или будем лепить колхоз из IR-Cut, забыв про бытовое применение фотика?

2) то-же самое можно заявить и про сапог (см. спецификацию CR2).
И что там страшного?

3) пульт впринципе никто не отменял, и с компа он запросто эмулируется. Как-бы вся суть: поднять зеркало, выждать, запустить экспозицию на заданное время, действия повторить. Большее - просто удобство, но некритично.
LatchLocker, Вы сначала попробуйте с никоном серии кадров снять, а потом нам напишете что там некритично, а что удобно. ;)

Вопрос в другом: из буханки хлеба, проволоки, и кучки мусора можно собрать модель троллейбуса. Но зачем, если сапог в бою надёжне? ::)
С таким же точно мусорным результатом. Canon не надежнее, Canon просто функциональнее, причем ряд функций я считаю обязательными, а у никона их нет. Так что сравнение Nikon против Canon имхо просто некорректное.

У беззеркалки маленький отрезок, она близко к трубе, корректоры комы и даром не нужны - я так понимаю, своим ламерским чутьём, что искажённые лучи просто не попадают на матрицу, отсекаются. Ну а по ценам - есть и Sony NEX, и Samsung NX1000 - по цене 1100D
Точно, и как это никто не догадался с комой бороться таким образом! Напишите это сони и самсунгу, пусть добавят в рекламные проспекты - "наш задний отрезок настолько мал, что делает кому незаметной". :podstolom:
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Джонни от 06 Мая 2013, 17:58:01
Точно, и как это никто не догадался с комой бороться таким образом!
Мне важен результат, и на данном этапе я доволен, что не купил корректор заранее.
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Vladimir Nebotov от 06 Мая 2013, 18:11:21
Точно, и как это никто не догадался с комой бороться таким образом!
Мне важен результат, и на данном этапе я доволен, что не купил корректор заранее.
Джонни, размер пятна комы в Ньютоне так же зависит от заднего отрезка фотоаппарата, как и от урожая бананов в Эквадоре. ;) Так что корректор Вам еще понадобится, если захотите поснимать на Ньютоне с хорошим полем.
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Джонни от 06 Мая 2013, 18:15:57
Так что корректор Вам еще понадобится, если захотите поснимать на Ньютоне с хорошим полем.
У меня 750 мм, куда уж более поле увеличивать, это уже объективы нужны.
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: LatchLocker от 06 Мая 2013, 21:18:11
Зачем мне пробовать? У меня - кенон, а в нём CHDK. А вот товарищь бомбит серии. Пультом правда. ::)
Так что корректор Вам еще понадобится, если захотите поснимать на Ньютоне с хорошим полем.
плюс, скорее всего, вторичка побольше.

2 Джонни: под "полем" имеется ввиду поле зрения, а не фокусное. Чтоб в грубом приближении понятнее - размер матрици на которую будет делатся кадр (при том-же фокусном и том-же размере пиксела). Чем матрица больше, а зеркало ближе к идеальному, тем чётче видна разница центр-край, и тем больше такой трубе корректор полезен. От конструкции фотоаппарата это действительно никак не зависит.

Другое дело, штатный фокусер 1.25". У моей первой трубы был вынос фокуса аж страшных 17мм, при рабочем отрезке камеры "всего" 45.5мм. Фокусер пришлось пилить (иначе только через барлоу :-\ ) Возможно, для беззеркалки тоже бы пришлось пилить, но скорее всего не так много, и может бы обошёлся косметической доработкой напильником ::)
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Джонни от 07 Мая 2013, 18:14:53
Дорогие товарищи! Большое Сорри!  :shuffle: Кома, конечно есть какая-то, вот, сегодня ночью фото из моей балконной обсерватории. Ужал до приемлемых размеров. Спорить о том, откуда эта кома берётся, и что с ней делать - не могу, т.к. не читал даже википедию. Но, могу точно сказать, что у NX1000 есть 20 Мп, из которых с десяток можно по краям и сбросить. И ещё по фокусированию. Я, например, на экранчике вижу до 10 звёзд из Яслей (при видимости до +4,5 зв. вел. + прожектора с завода так раз под ними и нынешнее невысокое их положение) ,  т.е. можно уловить момент, когда их видно максимальное количество для данного состояния атмосферы. Т.е. маска Бахтинова мне ни к чему. Как с фокусировкой обстоит дело у зеркалок - не знаю, я к ним и близко не подходил.
Признаю, и осознаю, что если у ТС - рефрактор, то он гораздо меньше подвержен выворачиванию, в случае навешивания зеркалки, чем Ньютон.   
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: LatchLocker от 08 Мая 2013, 07:13:50
1) Для того чтобы сфокусировать по LiveView, в этом режиме номинально предусмотрен режим увеличения на видоискателе до 1:1, либо, принудительно включить цифровое увеличение, и тогда фокусировать по минимальному диаметру изображения яркой звезды в центре. Если брать по максимуму видимых звёзд на всё поле, центр получается частично несфокусированным.

2) чтобы Ньютон не "выворачивал" картинку, труба поворачивается так, чтобы ось фокусера стала параллельной оси склонения, а горизонт фотоаппарата устанавливается параллельной оси трубы.
Название: Re: CANON EOS 600D или NIKON D90
Отправлено: Джонни от 08 Мая 2013, 19:26:19
2) чтобы Ньютон не "выворачивал" картинку, труба поворачивается так, чтобы ось фокусера стала параллельной оси склонения, а горизонт фотоаппарата устанавливается параллельной оси трубы.
Тогда прийдётся частенько вращать трубу в кольцах - при каждой смене объекта, или при длительной съёмке одного.