Украинский Астрофорум

Практика => Телескопостроение => Тема начата: Женя1986 от 24 Декабря 2012, 18:52:11

Название: Доработка монтировки
Отправлено: Женя1986 от 24 Декабря 2012, 18:52:11
(Прошу прощения если что то не туда написал.) 
Купил себе телескоп celestron astromaster 90 eq .Как для начинающего неплохой аппарат,ну вот монтировка оставляет желать лучшего...
ПРОШУ ПОДСКАЖИТЕ что в ней доработать ,чтоб улучшить-чтоб уменьшить дрожание????
а вот что уже сделал :раскрутилась она у меня в первый же день?? люфты такие появились ....капец..,да и смазка липкая какая то дерьмовая,вообщем разобрал смыл эту липкую гадость-,выкинул одну шайбу (лишнюю)поставил другую гайку с тефлоном ,зажал как следует ну и смазал конечно..Люфтить заметно стало меньше ...Затем открутил ноги штатива ,на болты(что зажимают их) накрутил ввертыши+поставил шайбы  и немного смазки ,тоже улучшило стабильность всего агрегата но еще не идеально(хотя идеального ничего нет)Вот слышал что можно разобрать ноги штатива и набить их железными шариками..как думаете стоит это делать???
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 24 Декабря 2012, 21:07:09
Набивка шариками - однозначно фетиш бестолковый. А вот фотография пациента для выработки тактики лечения не помешает, а даже и наоборот ::)

ПС: эта монтировка? http://www.astroforum-ua.com/index.php?topic=1628.0
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: Женя1986 от 25 Декабря 2012, 09:16:05
Да именно эта.Я конечно спорить не стану насчет шариков,но если два человека за ноги прижимают монтировку это немного улучшает наблюдения
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 25 Декабря 2012, 09:46:37
Если поставили за цель именно донагрузить ноги, то, ИМХО, лучше какой-нибуть балласт на полочку бросить, напр. бутылку с водой, булыжник, в периметре найденный и т.д. То есть, что нибуть, не связанное с ногами, что можно найти по месту (лишний балласт таскать удовольствие невеликое).

Но как по мне, проблема в обычных люфтах, которые следует найти и устранить ::)
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: Женя1986 от 25 Декабря 2012, 15:54:41
ну вообще можно будет попробовать кинуть кирпмч на полочку и посмотреть что будет (только бы полочка не треснула))))),прежде чем ноги разбирать,может на выходных попробую .......
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: niknik от 28 Декабря 2012, 14:07:20
 Ничего уже с этими ногами не сделаешь, не тратьте сил. Никакие шарики, ни песок никогда не помогал. Купите штатив от теодолита ШР-140, или ШР- 160.
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 28 Декабря 2012, 14:16:52
"Купите новый компьютер!" - это решение в стиле Micro$oft.

А где именно люфтит/гнётся/гуляет? ::)
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: Женя1986 от 28 Декабря 2012, 16:47:16
Люфтит там где закреплено заклепками..Я уже придумал как доделать,времени вот только нет,доделаю отпишусь....
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 28 Декабря 2012, 18:06:40
Первая мысль навскидку - нашприцевать эпоксидки ::)
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: niknik от 14 Января 2013, 20:48:40
Первая мысль навскидку - нашприцевать эпоксидки ::)

 Купите лучше ШР-160, не пожалеете.
http://aukro.ua/trinoga-nivelir-teodolit-i2941610867.html (http://aukro.ua/trinoga-nivelir-teodolit-i2941610867.html)
Он не молодой, конечно, но его можно реставрировать, весьма не затратно. Сам таким занимался.
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 15 Января 2013, 03:14:46
Он не молодой, конечно, но его можно реставрировать, весьма не затратно. Сам таким занимался.
Если вопрос о замене, и стойкость превыше массогабарита, самопальная колонна-монолит, без вариантов.

И вообще, забудьте о нивелирной треноге, она не для этого рассчитывалась. То что электропаяльник похож на отвёртку не делает его отвёрткой, а отвёртка нагретая на газу не становится паяльником, хотя можно пробовать паять, да. :donot:
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: Vladimir Nebotov от 15 Января 2013, 09:40:32
"Купите новый компьютер!" - это решение в стиле Micro$oft.
Бывают случаи что другого выхода нет. У астромастера нельзя убрать люфты в треноге, только методом замены на синтовскую или от теодолита. А вообще хорошим выходом была бы замена монтировки целиком на EQ3. ;)
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: achaika от 15 Января 2013, 10:57:12
...И вообще, забудьте о нивелирной треноге, она не для этого рассчитывалась. То что электропаяльник похож на отвёртку не делает его отвёрткой, а отвёртка нагретая на газу не становится паяльником, хотя можно пробовать паять, да. :donot:
Чому не використовувати те, що чудово підходить для вирішення проблеми, хоча і не задеклароване виробником? Замість вдалих іронічних фраз краще скористатись практичним досвідом багатьох ЛА.
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 15 Января 2013, 13:34:40
Чому не використовувати те, що чудово підходить для вирішення проблеми
Потому что проблему не решает. Будучи в разы более громоздкой конструкцией, теодолитная тренога не рассчитана выдерживать большой скручивающий момент (геодезическое оборудование его попросту не создаёт). В то-же время, хромированная тонкостенная труба достаточно большого диаметра (ножка от стола кафешного, раз в пять дешевле, и где-то востолько-же легче), при всей своей "неожиданности" стоит куда надёжнее.

Это не ирония, это намёк на стереотипность подхода к решению проблемы.
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 15 Января 2013, 13:51:51
У астромастера нельзя убрать люфты в треноге, только методом замены на синтовскую или от теодолита
Как то попервой даже недопонял глубину мысли, тоесть получается, "нельзя устранить дефект устройства путём замены устройства"? Это как-же это ?! :o
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: achaika от 15 Января 2013, 17:14:56
Чому не використовувати те, що чудово підходить для вирішення проблеми
Потому что проблему не решает. Будучи в разы более громоздкой конструкцией, теодолитная тренога не рассчитана выдерживать большой скручивающий момент (геодезическое оборудование его попросту не создаёт). В то-же время, хромированная тонкостенная труба достаточно большого диаметра (ножка от стола кафешного, раз в пять дешевле, и где-то востолько-же легче), при всей своей "неожиданности" стоит куда надёжнее.

Это не ирония, это намёк на стереотипность подхода к решению проблемы.

Невже ШР-160 за 300 грн гірше вирішить проблему для celestron astromaster 90 eq ніж цей (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=343) "раз в пять дешевле" металевий штатив? І в чому стереотипність підходу "гірше замінити кращим"?
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 15 Января 2013, 18:09:03
Стереотипность в том, что "для того чтобы стало лучше, надо что-то купить!". Если что не возьми - руки прикладывать надо, что мешает изначально руки приложить к тому что и так уже есть?

А то согласно этой логике, что либо покупается только для того, чтобы потом перепродать и купить что-то ещё :o
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: achaika от 15 Января 2013, 18:36:46
Стереотипность в том, что "для того чтобы стало лучше, надо что-то купить!". Если что не возьми - руки прикладывать надо, что мешает изначально руки приложить к тому что и так уже есть?

А то согласно этой логике, что либо покупается только для того, чтобы потом перепродать и купить что-то ещё :o
В даному конкретному випадку досвід багатьох ЛА говорить, що ніякими покращеннями з штативу celestron astromaster 90 eq не зробити те, що зробить заміна його на куплений за досить прийнятною ціною ШР-160. Топікстартер не перший і думаю не останній у кого проблеми з стійкістю штативу. Дана рекомендація (купівля ШР-160) є виважена та перевірена часом і ЛА( у яких руки ростуть з потрібного місця і які прикладали їх для вирішення цієї проблеми), для чого ж її називати стереотипним підходом? 
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 15 Января 2013, 18:50:04
ніякими покращеннями з штативу celestron astromaster 90 eq не зробити те, що зробить заміна його на ШР-160. ...купівля ШР-160 є виважена та перевірена часом і ЛА у яких руки ростуть з потрібного місця і які прикладали їх для вирішення цієї проблеми)
(*глядя на одиноко стоящую EQ-1, задумчиво *) А когда-то ведь, имели богатый опыт и проверенные годами справочные данные по выявлению и поимке ведьм...  ::)

Ну чтоже (*хруснув пальцами*), попробуем спасти эту трижды никому ненужную жизнь ;)
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: Vladimir Nebotov от 15 Января 2013, 21:10:40
Будучи в разы более громоздкой конструкцией, теодолитная тренога не рассчитана выдерживать большой скручивающий момент (геодезическое оборудование его попросту не создаёт). В то-же время, хромированная тонкостенная труба достаточно большого диаметра (ножка от стола кафешного, раз в пять дешевле, и где-то востолько-же легче), при всей своей "неожиданности" стоит куда надёжнее.
Там проблема не в трубах, а в том, как они соединены между собой! Эта тренога сделана чтобы продать, она очень красиво смотрится на фото или в магазине, она гордо именуется "треногой из нержавеющих труб", но на деле она является, скажу прямо - говном. И место ему там, где ему место.

Как то попервой даже недопонял глубину мысли, тоесть получается, "нельзя устранить дефект устройства путём замены устройства"? Это как-же это ?! :o
Иногда лучше один раз вступить пощупать эту треногу на скручивание, чем писать тему на 10 страниц.
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: LatchLocker от 16 Января 2013, 04:25:46
Вот пристали-же к магазинному! Я ж написал - колонна из ноги стола, а не штатная монтировка! >:(
Название: Re: Доработка монтировки
Отправлено: niknik от 13 Февраля 2013, 19:41:58
 Из реальных советов, подмарафетить именно эту треногу, могу посоветовать:
 - заменить заклепки винтами на М4, или М5. Но только расположите их не через 180 град, а 120 (по 6 штук на каждую ногу);
 - затягивать гайки на шпильках посильнее;
 - и еще там есть один главный прикол. Очень хлипкий, тонкостенный паук. Он играет своими стеночками, под нагрузкой, словно блакитный. Его можно усилить, налив внутрь смеси из эпоксидки и алюминиевой стружки, или смотать со старого транса очень много не толстого провода, набить его внутрь паука (предварительно сожмакав поплотнее) и залить немного подогретой (для жидкотекучести) эпоксидкой. Потом еще можно усилить, позасверлив в разных местах отверстий и вкрутив саморезы. Я так, когда-то Солигоровскую спасал, помогло, только для 909-го, не больше.
 _ если будет желание, можно плотно запрессовать в последние трубки деревянные рейки, опять же на эпоксидке.
   Но и обратите еще больше внимания на саму голову. Там то же могу быть сурпризы.