Украинский Астрофорум
Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: PavelSpace от 08 Мая 2011, 18:37:43
-
Хотелось бы услышать мнение профи и тех, кто имеет подобный инструмент.
ГОЛОСУЕМ
Буду благодарен за подробные ответы и отзывы.
Какие преимущества и недостатки? Качество? Надежность?
-
У меня был 909, но я его использовал на монтировке AZ-3-6(лень было тягать лишние кг на улице, место наблюдение на расстоянии 1 км от меня).
Плюсы - быстрая термостабилизация, железный фокусер, Луна-планеты в него наблюдать приятно.
Минусы - на больших увеличениях хроматит (но это уже лотерея), нету возможности юстировки объектива, бленда пластиковая.
-
Был у меня 909й на ЕКу3-2 - отличная машина! Да, это ахромат - но и Целестрон тоже не АПО :) Но что до монтировки - то синтовская ЕКу3-2 намного лучше, это даже нет смысла обсуждать! Так что если выбирать между этими вариантами - я бы на вашем месте даже не думал.
-
У меня был 909, но я его использовал на монтировке AZ-3-6(лень было тягать лишние кг на улице, место наблюдение на расстоянии 1 км от меня).
Плюсы - быстрая термостабилизация, железный фокусер, Луна-планеты в него наблюдать приятно.
Минусы - на больших увеличениях хроматит (но это уже лотерея), нету возможности юстировки объектива, бленда пластиковая.
Всмысле "бленда пластиковая" ??? А на больших увл. сильно хроматит?
-
Всмысле "бленда пластиковая" ??? А на больших увл. сильно хроматит?
На больших увеличениях 220-250х хроматизм больше зависит от лотереи при покупке трубы, тут как повезёт.
-
На больших увеличениях 220-250х хроматизм больше зависит от лотереи при покупке трубы, тут как повезёт.
Всмысле "чем дороже, тем лучше?"
-
"Пластмассовость" бленды на оптические качества телескопа никак не влияет!!! Эта бленда, ни что иное как обычный противоросник, который люди на свои телескопы делают даже из бумаги. "APV" имеет ввиду возможные "погрешности" оптических элементов этого телескопа, так как ахроматы это не АПО. А вот возникновение (или усиление) хроматизма именно на больших увеличениях, процентов на 70 зависит от оптического качества окуляров и ЛБ. Не качественный же объектив с любым окуляром и при любом увеличении будет заметно (или даже сильно) хроматить и "мылить" изображение серо-голубой "дымкой".
P.S. Не всё "дорогое" есть лучшее!!! :smart:
-
Тогда что выбрать хорошего бюджетом до 3500 ???
-
Телескоп Sky-Watcher DOB 8 Pyrex
Вот тут (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19374.0) его предлагают.
С моей точки зрения это универсал как по дипам, так по планетам и Луне.
-
Все новички проходят этапы: 1) рефрактор 80-100 мм., 2) небольшой рефлектор 110-130 мм., 3) ДОБ. Я бы Вам не рекомендовал тратить время, деньги и т.д. и начать хотя бы со 2 этапа. У самого был Селестрон 80 мм. - хороший инструмент (транспортабельность, универсальность). Но хроматизм доставал, особенно по планетам. Сейчас у меня ТАЛ-1 (110 мм., 1:7,3)- никакого хроматизма т.к. рефлектор Ньютона- схема свободная от хроматизма, как следствие: выше контрастность. Посмотрите в сторону Ньютонов!
-
Чего там присматриваться. Начинайте с третьего этапа, берите Доба 8" и побыстрей переходите к пятому. Побольше читайте книжек и все будет очень интересно.
-
Если Ньютон - тогда SW 130650EQ2 будет самое оно! :up: Добсон, тем более такой большой как ДОБ 8", будет для новичка просто "неподъёмен" в плане его "техобслуживания", а если человек никогда в жизни дело с Ньютонами (и, вообще, с рефлекторами) не имел, то "неподъёмен" вдвойне. Не забывайте, что кроме любования величием Космоса в такую трубу её ещё нужно периодически чистить и юстировать. Сами же знаете, что это за "головняк" и как трудно, даже опытному ЛА, правильно отюстировать 200 мм трубу с фокусом 1200 мм в одиночку. Зачем толкать парня на "минное поле"? Пускай на меньшем аппарате сперва поучится, а потом уже о Добах будет думать! Тем более 130-тка покажет ему гораздо больше чем 909 рефрактор (и без хроматизма). Согласны?
-
Если Ньютон - тогда SW 130650EQ2 будет самое оно! :up: Добсон, тем более такой большой как ДОБ 8", будет для новичка просто "неподъёмен" в плане его "техобслуживания", а если человек никогда в жизни дело с Ньютонами (и, вообще, с рефлекторами) не имел, то "неподъёмен" вдвойне. Не забывайте, что кроме любования величием Космоса в такую трубу её ещё нужно периодически чистить и юстировать. Сами же знаете, что это за "головняк" и как трудно, даже опытному ЛА, правильно отюстировать 200 мм трубу с фокусом 1200 мм в одиночку. Зачем толкаете парня на "минное поле"? Пускай на меньшем аппарате сперва поучится, а потом уже о Добах будет думать! Тем более 130-тка покажет ему гораздо больше чем 909 рефрактор (и без хроматизма). Согласны?
В принципе, согласны. Но "быстрый", то же может оказаться "минным полем". Тогда, пусть берет 1149. На годик хватит. Недорого, сердито и подучиться время будет. А там и апертурная болезнь не страшна.
-
Я за 130! 1149 сравнивал со своим 20-ти летним ТАЛ-1 и сравнение далеко не в пользу 1149 (не буду грузить подробностями)! Когда помоешь зеркало, подъюстируешь Ньютон, то чувствуешь себя настоящим ЛА ;D Кстати, не знаю, как у Synta, а у НПЗ зеркало снимается с оправой, моется и ставится обратно (доп. юстировки не требуется, т.к ничего не сдвигается).
Пы. Сы. в голосовалку нужно добавить 3 вариант ответа - "Или взять Ньютон"
-
Ну вы даёте !!! купи то! потом подрастёшь купи это! ИМХО нужно покупать то чтоб потом не ходить и не заглядывать на более привлекательную весч :smart: так что лучше Доб и побольше, и пусть не пугают трудности с техобслуживанием если руки растут от куда нада, то эти проблемы скоро перейдут в разряд мелочёвки.....
-
Я за то, чтобы сразу взять Dob 8. Зачем тратить мани, чтобы через 3-и месяца продать 100-130-й рефлектор и купить 200-й рефлектор. Юстировка и обслуживание телескопа не так уж сложна ... чуток посидеть почитать, подумать, если не понятно - спросить на форуме и всё получится.
-
Я за то, чтобы сразу взять Dob 8. Зачем тратить мани, чтобы через 3-и месяца продать 100-130-й рефлектор и купить 200-й рефлектор. Юстировка и обслуживание телескопа не так уж сложна ... чуток посидеть почитать, подумать, если не понятно - спросить на форуме и всё получится.
Целиком согласен! Если увлечение астрономией не мимолетное, а финансовая сторона позволяет, то и нечего оттягивать момент приобретения вполне достойного телескопа.
В стародавние времена ( ;D) о 200-мм телескопе можно было только мечтать, хотя и в "Алькор", и, даже, в бинокль или "очкоскоп" наблюдал с удовольствием! :)
-
Обратите внимание на это (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19199.0;topicseen#lastPost) предложение .
-
Обратите внимание на это (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19199.0;topicseen#lastPost) предложение .
Не плохое предложение. Для начала можно и самому монтировку Добсона соорудить.
-
Все по-своему правы, НО: представьте себе такую картину, что человек, ещё совсем не знакомый с механикой телескопа Ньютона и понятия не имеющий о том, что такое юстировка, покупает себе 200 мм аппарат, а он, как это часто бывает, приходит из магазина немного разюстированный. Он заглядывает в окуляр, а звездочки (вместо точек) выглядят "запятыми" или "микрокометами", лунные кратеры размазаны и размыты, а планеты - светлые овалы с расплывшимися деталями. И что ему делать в этом случае? Он читает книжку, консультируется на форуме, влазит в юстировочный механизм оправы и... пошло-поехало. Контролировать процесс юстировки визуально (через фокусировочную трубку) он не сможет, так как одновременно смотреть в неё и крутить юстировочные винты (с такой длиной трубы ДОБа 8") физически невозможно (не предусмотрела наша Природа-матушка для нас такую длину рук). В результате он узнает, что для юстировки таких труб нужно приобрести лазерный колиматор или хотя бы "чешир" ( а это дополнительные деньги (и хорошие!). Ну, а если юстировать нужно будет не главное зеркало, а, например, вторичку или сам фокусировщик ? Сможет ли он правильно определить что в его телескопе "врёт"?
Очень сомневаюсь! Я уже не говорю о том, что по незнанию можно сорвать какой-либо их юстировочных винтов с резьбы (техника то китайская, - могут быть всякие неожиданности) и что тогда? Кому он спасибо скажет? К тому же, как он сам говорил, опытных ЛА у него по-близости нет, а значит для него "спасение утопающих" будет "делом рук самих утопающих"! Вот и получится, что телескоп он купит, деньги вложит, лада ему не даст (ещё больше разюстирует или, не дай Бог, что-то сломает) и окажется в результате, что и продать его он уже не сможет (разве что по частям), и смотреть в него будет невозможно. Потому, пускай берет 13065, - его и юстировать очень удобно, и места в доме занимает мало. Я - за 130 мм!!!
-
Я безупречно согласен с Вячеславом "не сложен ли будет для меня рефлектор? А тем более добсон!" Более того я не встречался с такой проблемой, как юстировка! Потому мне рефлектор категорически не подходит! Или вы сможете меня переубедить что я ошибаюсь?
Я конечно понимаю что про все можно писать красиво и ловко, но что вы можете сказать о катадиоптиках?
-
В рефракторе, к большому сожалению, то же частенько бывает кома и хроматизм выше крыши, из-за огрехов механики и юстировку рефрактора, поэтому, то же никто не отменял. Слабенько еще у них с точностью изготовления фокусеров, да и не только. Я, например, сталкивался с неплоскостностью и неперпендикулярностью среза трубы со стороны фокусера. Немало нервов потратил, пока установил, только причину, а потом пришлось еще долго искать токарный станок, на котором трубу подрезали и причину устранили. Недавно столкнулся с неудовлетворительной геометрией диагоналки. Так, что не все так просто и с рефракторами, особенно китайскими. То же, своего рода лоторея. И зря бытует мнение, что рефракторы не нуждаются в юстировке. На малых и средних увеличениях, вроде, все нормально, но когда выходишь на максимальные, все огрехи начинают выходить наружу. А юстировка рефрактора, дело то же не для слабонервных. ИМХО
-
а что катадиоптики? Там качество лучше? Если да, подберите плиз телескоп до 3500
-
В рефракторе, к большому сожалению, то же частенько бывает кома и хроматизм выше крыши, из-за огрехов механики и юстировку рефрактора, поэтому, то же никто не отменял. Слабенько еще у них с точностью изготовления фокусеров, да и не только. Я, например, сталкивался с неплоскостностью и неперпендикулярностью среза трубы со стороны фокусера. Немало нервов потратил, пока установил, только причину, а потом пришлось еще долго искать токарный станок, на котором трубу подрезали и причину устранили. Недавно столкнулся с неудовлетворительной геометрией диагоналки. Так, что не все так просто и с рефракторами, особенно китайскими. То же, своего рода лоторея. И зря бытует мнение, что рефракторы не нуждаются в юстировке. На малых и средних увеличениях, вроде, все нормально, но когда выходишь на максимальные, все огрехи начинают выходить наружу. А юстировка рефрактора, дело то же не для слабонервных. ИМХО
Согласен. :-\ И в рефракторах своих "подводных камней" хватает с головой. :'( Потому и берем решение вопроса получения действительно хорошего телескопа в свои (могучие и умелые) руки и делаем либо "сборную стран СНГ", либо "самиздат" :gigi:.
-
непонял
-
Ребята!!! Не пугайте человека... :gigi: счас покупка любой техники (даи не только техники), это покупка "кота в мешке"!!! или игра в лотерею, но делать нечего.... :-\
Все по-своему правы, НО: представьте себе такую картину, что человек, ещё совсем не знакомый с механикой телескопа Ньютона и понятия не имеющий о том, что такое юстировка, покупает себе 200 мм аппарат, а он, как это часто бывает, приходит из магазина немного разюстированный. Он заглядывает в окуляр, а звездочки (вместо точек) выглядят "запятыми" или "микрокометами", лунные кратеры размазаны и размыты, а планеты - светлые овалы с расплывшимися деталями. И что ему делать в этом случае? Он читает книжку, консультируется на форуме, влазит в юстировочный механизм оправы и... пошло-поехало. Контролировать процесс юстировки визуально (через фокусировочную трубку) он не сможет, так как одновременно смотреть в неё и крутить юстировочные винты (с такой длиной трубы ДОБа 8") физически невозможно (не предусмотрела наша Природа-матушка для нас такую длину рук). В результате он узнает, что для юстировки таких труб нужно приобрести лазерный колиматор или хотя бы "чешир" ( а это дополнительные деньги (и хорошие!). Ну, а если юстировать нужно будет не главное зеркало, а, например, вторичку или сам фокусировщик ? Сможет ли он правильно определить что в его телескопе "врёт"?
Очень сомневаюсь! Я уже не говорю о том, что по незнанию можно сорвать какой-либо их юстировочных винтов с резьбы (техника то китайская, - могут быть всякие неожиданности) и что тогда? Кому он спасибо скажет? К тому же, как он сам говорил, опытных ЛА у него по-близости нет, а значит для него "спасение утопающих" будет "делом рук самих утопающих"! Вот и получится, что телескоп он купит, деньги вложит, лада ему не даст (ещё больше разюстирует или, не дай Бог, что-то сломает) и окажется в результате, что и продать его он уже не сможет (разве что по частям), и смотреть в него будет невозможно. Потому, пускай берет 13065, - его и юстировать очень удобно, и места в доме занимает мало. Я - за 130 мм!!!
Поповоду озвученых трудностей ::: А что делать приходиться учиться :P
-
Я безупречно согласен с Вячеславом "не сложен ли будет для меня рефлектор? А тем более добсон!" Более того я не встречался с такой проблемой, как юстировка! Потому мне рефлектор категорически не подходит! Или вы сможете меня переубедить что я ошибаюсь?
Я конечно понимаю что про все можно писать красиво и ловко, но что вы можете сказать о катадиоптиках?
Нет, не сложен. Все равно к этому придете! Зато изображение, которое даст хороший, отъюстированный Ньютон- не даст ни один ахромат. Проблемы с юстировкой- "вставите" цифромыльницу в фокусер (при задвинутом фокусере) и сфотографируете ГЗ в диагональном, а затем выложите на форум. Проблемы будут видно- получите "рекомендации". Ну, а если юстировать нужно будет не главное зеркало, а, например, вторичку или сам фокусировщик ? Сможет ли он правильно определить что в его телескопе "врёт"?
Очень сомневаюсь! Я уже не говорю о том, что по незнанию можно сорвать какой-либо их юстировочных винтов с резьбы (техника то китайская, - могут быть всякие неожиданности) и что тогда?
Что он не запомнит всего 2 момента: 1)Если изображение главного зеркала в диагональном неконцентрично, надо изменить положение диагонального. 2) Если сбито положение ГЗ, то отражение в нем диагонального зеркала с растяжками видно не в центре. ВСЕ. Согласен с @le)(- приходится учиться. Иначе всю жизнь смотри в 90 мм. рефрактор. Скукота.
-
..."не сложен ли будет для меня рефлектор? А тем более добсон!"...
Рефлектор на монтировке Добсона - самый простой, понятный, дешевый и крутой телескоп! Покупайте трубу (http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19199.0;topicseen#lastPost), пока ее не продали, а Вячеслав(Komandor) всегда, если что поможет (У него такая труба имеется). Апертура 200 мм - это минимум для визуальных наблюдений - все что меньше, это или баловство или мудрость или астрофото!. Так утверждают многие ЛА, у самого 130 мм - мне мало.
Вы собираетесь потратить немалые деньги - почитайте внимательно форумы и Вы увидите, что многие ЛА купившие телескопы с малой апертурой продают их уже за 70% от начальной стоимости с целью покупки более "апертуристого". Удачи Вам в принятии решения и пусть это будет Ньютон!
P.S. PavelSpace! Конечно же Вам помогут советом не только Komandor. Доброжелательных и компетентных ЛА на этом и других астрофорумах предостаточно. Прошу прощения у уважаемых ЛА!
-
а что катадиоптики? Там качество лучше? Если да, подберите плиз телескоп до 3500
Не советую катадиоптик.
1) Очень малое поле зрения;
2) Большое время термостабилизации;
3) Зимой при температуре начиная от -15С трубу, зеркала, фокусёр сжимает так ... что любая фокусировка идёт в одно место;
4) Большие танцы с бубном при его "юстировке", рефрактор и рефлектор и то легче юстировать при помощи лазерного колиматор и чешира.
-
а что катадиоптики? Там качество лучше? Если да, подберите плиз телескоп до 3500
Не советую катадиоптик.
1) Очень малое поле зрения;
2) Большое время термостабилизации;
3) Зимой при температуре начиная от -15С трубу, зеркала, фокусёр сжимает так ... что любая фокусировка идёт в одно место;
4) Большие танцы с бубном при его "юстировке", рефрактор и рефлектор и то легче юстировать при помощи лазерного колиматор и чешира.
APV дякую! Хоч хтось відповів!
-
В рефракторе, к большому сожалению, то же частенько бывает кома и хроматизм выше крыши, из-за огрехов механики и юстировку рефрактора, поэтому, то же никто не отменял. Слабенько еще у них с точностью изготовления фокусеров, да и не только. Я, например, сталкивался с неплоскостностью и неперпендикулярностью среза трубы со стороны фокусера. Немало нервов потратил, пока установил, только причину, а потом пришлось еще долго искать токарный станок, на котором трубу подрезали и причину устранили. Недавно столкнулся с неудовлетворительной геометрией диагоналки. Так, что не все так просто и с рефракторами, особенно китайскими. То же, своего рода лоторея. И зря бытует мнение, что рефракторы не нуждаются в юстировке. На малых и средних увеличениях, вроде, все нормально, но когда выходишь на максимальные, все огрехи начинают выходить наружу. А юстировка рефрактора, дело то же не для слабонервных. ИМХО
Чего в той рефрактор вообще лезть? ??? И зачем его вообще юстировать? Ведь рефракторы не требуют юстировки. Там объектив закреплен и никуда не будет дергаться, я ведь телескоп покупаю не для того, чтоб он стал для меня боксерской грушей, и не для того, чтоб швырять его в стену, верно? Если бережно относится - ничо с ним не будет.
Я сделал себе самодельный рефрактор. :donot: И он работает стабильно и никаких юстировок он не требует! :smart: Хоть и конструкция не очень. Тогда почему я должен сталкиваться с проблемой юстировки рефрактора?
Уж лучше сталкиваться с проблемой хроматизма :-\, чем с проблемами рефлектора :gigi: :dash:(юстировка, внутренние потоки воздуха, чистка зеркала. ОНО МНЕ НАДО ???)!!!
-
Хозяин-барин!
Но про апертуру тоже не забывайте! ;)
-
Хм! Некоторые рефракторы всётаки юстируются :donot: если на малых увеличения этого не заметно но на больших очень даже....на дешовых телескопах канешна никакой юстировки нет, а вот в моём селестрончике есть...
вот пример разюстировки МШРа: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=756.45
-
Хозяин-барин!
Но про апертуру тоже не забывайте! ;)
:donot: В моем случае апертура уходит на второй план, :donot: сейчас меня волнуют проблемы :kaioken: рефлекторов и рефракторов. :donot: Ведь я выбираю телескоп, чтоб с ним было меньше проблем!
Хм! Некоторые рефракторы всётаки юстируются :donot: если на малых увеличения этого не заметно но на больших очень даже....на дешовых телескопах канешна никакой юстировки нет, а вот в моём селестрончике есть...
вот пример разюстировки МШРа: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=756.45
Я надеюсь что 909й оправдает то, что его так одобряют. Ведь этот не дешевка :donot: та тем более на еку3-2
-
Ну если Вы в этот телескоп хотите увидеть картинки как в учебнике астрономии ! то должен вас разочеровать :smart: и именно вопрос Чо я смогу увидеть в данный телескоп!? должен Вас волновать в первую очередь :smart: а не проблемы рефлекторов и рефракторов
У Вас какой телескоп? Всмысле апертура? :donot: :smart: Потому эти скопы для Вас "ничто" :gigi: по сравнению с тем что имеем. МОЙ БЮДЖЕТ ОГРАНИЧЕН !!!
И чем 1309 лучше за 909 ???
-
Лучше расскажите о том, что я в него увижу и каким качеством.
Солнце ( рефрактор идеален для Солнца- лучи один раз проходят трубу, не разогревая воздух внутри и не создавая турбуленции), Луну при 200х ( она Вас впечатлит поначалу), но по Луне нужно 250х хотя бы по достопримечательностям, планеты в основном без подробностей (малая апертура и хроматизм, и как следствие отсутствие контраста), кроме Юпитера и иногда Марса ( для этого нужна апертура хотя бы 150 мм.), фазы Венеры, 2-3 спутника Сатурна (желтый диск без всяких подробностей) и ес-но кольцо. Кратные звезды- очень красиво! Дипы- маленькие, невзрачные ( в основном), туманность в Орионе- красиво, М 45 Плеяды- красиво ( по ним окуляры на "поле" часто тестируют). Зря Вы ньютон не захотели... я голосовал за 130.
-
Как видно из подписи, на данный момент у меня два скопа: МШР 60мм, и селестрон 120 мм в два раза апертура больше, а вот разница в видимости АГРОМНАЯ!!! чё тут рассказывать, это надо увидеть :smart: вот знающие люди рекомендуют Доб, лучше послушайте...а в магазине вам всёчто угодно расхвалят :donot:
P.S. А Вы случайно не из Хмельницка
-
И чем 1309 лучше за 909 ???
Может и не намного лучше, а может, скажем, по планетам и совсем не лучше. Но Доб8 - это разные весовые категории, особенно по дипам.
-
И чем 1309 лучше за 909 ???
Может и не намного лучше, а может, скажем, по планетам и совсем не лучше. Но Доб8 - это разные весовые категории, особенно по дипам.
:up: Сколько там тех планет, и что там смотреть? Другое дело звездные скопления, туманности, галактики, кометы!
-
В рефракторе, к большому сожалению, то же частенько бывает кома и хроматизм выше крыши, из-за огрехов механики и юстировку рефрактора, поэтому, то же никто не отменял. Слабенько еще у них с точностью изготовления фокусеров, да и не только. Я, например, сталкивался с неплоскостностью и неперпендикулярностью среза трубы со стороны фокусера. Немало нервов потратил, пока установил, только причину, а потом пришлось еще долго искать токарный станок, на котором трубу подрезали и причину устранили. Недавно столкнулся с неудовлетворительной геометрией диагоналки. Так, что не все так просто и с рефракторами, особенно китайскими. То же, своего рода лоторея. И зря бытует мнение, что рефракторы не нуждаются в юстировке. На малых и средних увеличениях, вроде, все нормально, но когда выходишь на максимальные, все огрехи начинают выходить наружу. А юстировка рефрактора, дело то же не для слабонервных. ИМХО
Чего в той рефрактор вообще лезть? ??? И зачем его вообще юстировать? Ведь рефракторы не требуют юстировки. Там объектив закреплен и никуда не будет дергаться, я ведь телескоп покупаю не для того, чтоб он стал для меня боксерской грушей, и не для того, чтоб швырять его в стену, верно? Если бережно относится - ничо с ним не будет.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Вот когда Вам захочется, до зуда в коленках, увидеть щель Кассини и захотите от 909-го, обещанные 180Х и поставите окуляр 10 мм и ЛБ 2Х, а он покажет Вам муть болотную. Вот тогда Вам так захочется его и юстировать, и крутить, и бить об стенку. Есть деньги, послушайте знающих людей и покупайте Ньютон - 200 мм. А то скоро все устанут Вас уговаривать
-
В рефракторе, к большому сожалению, то же частенько бывает кома и хроматизм выше крыши, из-за огрехов механики и юстировку рефрактора, поэтому, то же никто не отменял. Слабенько еще у них с точностью изготовления фокусеров, да и не только. Я, например, сталкивался с неплоскостностью и неперпендикулярностью среза трубы со стороны фокусера. Немало нервов потратил, пока установил, только причину, а потом пришлось еще долго искать токарный станок, на котором трубу подрезали и причину устранили. Недавно столкнулся с неудовлетворительной геометрией диагоналки. Так, что не все так просто и с рефракторами, особенно китайскими. То же, своего рода лоторея. И зря бытует мнение, что рефракторы не нуждаются в юстировке. На малых и средних увеличениях, вроде, все нормально, но когда выходишь на максимальные, все огрехи начинают выходить наружу. А юстировка рефрактора, дело то же не для слабонервных. ИМХО
Чего в той рефрактор вообще лезть? ??? И зачем его вообще юстировать? Ведь рефракторы не требуют юстировки. Там объектив закреплен и никуда не будет дергаться, я ведь телескоп покупаю не для того, чтоб он стал для меня боксерской грушей, и не для того, чтоб швырять его в стену, верно? Если бережно относится - ничо с ним не будет.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Вот когда Вам захочется, до зуда в коленках, увидеть щель Кассини и захотите от 909-го, обещанные 180Х и поставите окуляр 10 мм и ЛБ 2Х, а он покажет Вам муть болотную. Вот тогда Вам так захочется его и юстировать, и крутить, и бить об стенку. Есть деньги, послушайте знающих людей и покупайте Ньютон - 200 мм. А то скоро все устанут Вас уговаривать
:up: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :up:
-
Уж лучше сталкиваться с проблемой хроматизма :-\, чем с проблемами рефлектора :gigi: :dash:(юстировка, внутренние потоки воздуха, чистка зеркала. ОНО МНЕ НАДО ???)!!!
Ну как оказалось юстировка это не такая же и великая наука, сам недавно первый раз юстировал свой 200мм Доб, убил на все примерно пол часа от силы :smart: при условии что я снимал зеркало чтобы сдуть пыло которой почти за 1 ГОД накопилось немного. Если возле него подымать стомбом пыль то замудохаетесь чистить. Да и если у вас засветка слабая то 200мм вам покажет больше чем какой-нить из предложеных вариантов, касаемо планет, нужна спокойная атмосфера, я в редких случаях ставлю спокойно 300х - впечатляет :alc: . У меня аппарат без моторов - насобачился веду за объектом вполне прилично, научится не долго пару часиков посидеть и будет счастье.
ПыСы я в свой доб недавно выудил звездюли в 14,4м - это вам не хухры-мухры и это при небольшой фоновой засветке :up: а за городом :pivo: никакой 90мм рефрактор и близко не валялся
-
Судя по голосованию и ответах, нужно брать Доб 8" )))
-
Тут больше про астрофото, но всёж можно хоть приблизительно узнать что можно увидеть в телескоп 8" , а при меньшей апертуре и того хуже :-[
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=169
-
Тут больше про астрофото, но всёж можно хоть приблизительно узнать что можно увидеть в телескоп 8" , а при меньшей апертуре и того хуже :-[
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=169
А что мне нужно, чтоб заниматься астрофото? Доб 8 все-таки без моторов :( В наличии есть фотик Nikon D3000 ;D и фотоштатив.
-
Тут больше про астрофото, но всёж можно хоть приблизительно узнать что можно увидеть в телескоп 8" , а при меньшей апертуре и того хуже :-[
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=169
А что мне нужно, чтоб заниматься астрофото?
3 штуки зелени. :(
-
А дешевле никак?
-
А дешевле никак?
Правильно поставьте задачу что хотите фотографировать, чем и как. Тогда мы Вам поможем.
-
Хотелось бы как планеты (первоочередно), так и туманности, галактики, шаровики.
-
Какой телескоп, монтировка, наличие привода, есть ли камера?
-
Какой телескоп, монтировка, наличие привода, есть ли камера?
SW Dob 8", монтировка добсона без моторов, фотик Nikon D3000
-
Какой телескоп, монтировка, наличие привода, есть ли камера?
SW Dob 8", монтировка добсона без моторов, фотик Nikon D3000
По дипам сразу слив ибо нужен хороший! экваториал, а вот луну и планеты еще худо-бедно можно поснимать и цифриком
-
Какой телескоп, монтировка, наличие привода, есть ли камера?
SW Dob 8", монтировка добсона без моторов, фотик Nikon D3000
По дипам сразу слив ибо нужен хороший! экваториал, а вот луну и планеты еще худо-бедно можно поснимать и цифриком
Спс)) ;D Самый лучший совет!
-
Ну вот и свершилось :alc: - приехал телескоп, ;D впечатление - просто отвал башки :alc:))) Упаковали телескоп на совесть - открыл коробку, а в ней еще одна коробка, а в ней еще одна! Если только противовес был в пинопласте, то что можно сказать? Все было упаковано очень надежно. Собрал трубу довольно просто и быстро. Вечером была относительно спокойная атмосфера - удалось подаблюдать Сатурн - четко видно пространство между планетой и кольцом (10мм окуляр + ЛБ). Без тонких движений не обойтись - уж очень шустро все убегает))) Качество меня очень порадовало - юстировка не понадобилась. Качество окуляров вполне приличное. И почему все жалуются? правда при использовании 10мм окуляр + ЛБ появляется небольшой хроматизм на краю поля зрения, между краем и центром и тем более в центре никакого хроматизма))) Удалось еще понаблюдать Кольцо в Лире - впечатляет. Хотел еще туманность Орёл посмотреть, но вышла Луна и ничего не получилось >:(
В целом - телескоп очень понравился :up: ;) и не жалею что купил 8), комплектация тоже порадовала. Монтировка оказалась устойчивой, штатив тоже. :up:
-
Поздравляю :pivo: не плохая вещь под темным небом :)
-
А вот ЛБ скорее всего прийдется менять или докупать окуляры с нужными ФР
-
Поздравляю :pivo: не плохая вещь под темным небом :)
Спасибо) :pivo:) Приятно когда тебя окружают добрые люди))
-
А вот ЛБ скорее всего прийдется менять или докупать окуляры с нужными ФР
Как по мне ЛБ вроде нормально себя показала)))
-
А вот ЛБ скорее всего прийдется менять или докупать окуляры с нужными ФР
Как по мне ЛБ вроде нормально себя показала)))
Ну тут уже кто к чему привык, меня допустим хроматизм раздражает, нагляделся его в своих самоделах. А вообще начнете более серьезно наблюдать сами все поймете чего не хватает. Удачи :)
-
Ну тут уже кто к чему привык, меня допустим хроматизм раздражает, нагляделся его в своих самоделах. А вообще начнете более серьезно наблюдать сами все поймете чего не хватает. Удачи :)
Да, меня тоже хроматизм уже так достал (в самодельном рефракторе конечно), что дальше некуда!
Стоит ли доукомплектовывать телескоп окуляром 4мм и нужно ли? Качество еще останется хорошим и четким?
-
Какое у него фокусное расстояние? Пишу с телефона поэтому искать долго
-
D=130mm, F=900mm - то есть при использовании 4мм окуляра получаем 225х, так стоит покупать такой окуляр? На сайте AstroScope на странице телескопа приведено макс. полезн. увл. 221х
-
Давай по формуле: если оптика хорошая должен спокойно держать 2*D то есть 130*2=260х. То есть покупка окуляра имеет смысл, но на таких увеличениях влияние атмосферы сильное - чуть ветерок и мыло, но если атмосфера позволит, от вида планеты в окуляр не оторвеш и ломом :)
-
Я конкретно использую 4 мм Celestron Omni не плохой окулярчик за свою цену :)
-
Я конкретно использую 4 мм Celestron Omni не плохой окулярчик за свою цену :)
Я тоже выбрал этот окуляр)))
Вячеслав (Komandor) говорил что рефлекторы могут давать 2*D увеличения высоко и где-то в горах, но для равнинной местности, да еще около уровня моря макс. полезн. увл. составит 1,6*D , получаем...208х, в любом другом случае так было сказано в статье "Как выбрать телескоп?"
-
Согласен со Славой, я свой "гоняю" на 1,5D
-
То есть покупка 4мм окуляра будет вполне оправданой при стабильной атмосфере?
А Вы используете светофильтры?
-
Вполне :) берите смело. Фильтры, я лично не использую, но чувствую что скоро хочеш не хочеш брать прийдется хотябы нейтральный, чтобы яркость луны гасить, ибо у меня то 200 мм и на 50х луна лупит что прожектор в глаз. У вас аппертура поменьше, но на малых увеличениях тоже будет слепить. Есть т.н лунные фильтры, не использовал не знаю, говорят контраст повышает. Не знаю имеют ли смысл фильтры для дипов на 130 мм, пусть кто пользовался ответит. Здесь я сдаю позиции... :)
-
Зы: если будете наблюдать солнце берите полноаппертурный солнечный фильтр
-
Зы: если будете наблюдать солнце берите полноаппертурный солнечный фильтр
Та я тоже думаю, что полноапертурный будет лучше, так как в инструкции сказано, что если смотреть на солнце без апертурного фильтра, можно запросто повредить оптику, и глаз.
"На Солнце в телескоп можно посмотреть (без фильтра) только 2 раза - один раз левым глазом, другой раз правым глазом"))) ;D
-
То есть покупка 4мм окуляра будет вполне оправданой при стабильной атмосфере?
Даже не надейтесь! На наших широтах, чтоб ясная, безлунная, ещё и стабильная атмосфера - это большая редкость!
У меня 4 - 5 - и 7,5мм неходовые окуляры, самый цинус начинается с 10мм и выше и желательно чтоб окуляр был широкоугольный 60-72град.
А насчёт 2D... 3D, я лично редко когда использую даже 1D, реально Вы увидите больше деталей с меньшим увеличением, чем с "разогнанным" :dash: телескопом
ИМХО - не советую брать окуляр меньше 6мм, удачи в выборе...
-
:donot: Учитывайте разницу в апертуре)) Ваш телескоп более придирчив к атмосфере :dash: и требует большего спокойствия, чем мой)) К тому же увеличения и светосила разные))
-
Я бы не брал 4 мм. Вполне хватит 10 мм-го и ЛБ. Дипы на таком увеличении все-равно не увидите в 130 мм. 200 мм и 130 мм - две большие разницы. А для Луны и планет (доступных) лишнее стекло особо на кортинку не повлияет. Лучше купите качественную ЛБ, все-равно комплектную задвинете. А то, что она Вам понравилась, это первое впечатление. Начнется синдром апертурного иммунитета, поймете.
-
:donot: Учитывайте разницу в апертуре)) Ваш телескоп более придирчив к атмосфере :dash: и требует большего спокойствия, чем мой)) К тому же увеличения разные))
К атмосфере придирчив не телескоп, а увеличение. То, что в 200 мм вы увидите при 200Х, будет намного краше того, что увидите в 130 мм, при тех же кратах. При одинаковой атмосфере.
-
:donot: Учитывайте разницу в апертуре)) Ваш телескоп более придирчив к атмосфере :dash: и требует большего спокойствия, чем мой)) К тому же увеличения разные))
Кто-бы спорил, а Я нет... "разгоняйте" с удовольствием, главное чтоб увлечение приносило положительные эмоции, а не разочарование ;)
-
...Лучше купите качественную ЛБ...
Всмысле ED-линзу Барлоу за 1000 грн а то и выше? И большая же будет разница?
...А то, что она Вам понравилась, это первое впечатление. Начнется синдром апертурного иммунитета, поймете...
Может и начнется, но это мне пока что не грозит))
-
:donot: Учитывайте разницу в апертуре)) Ваш телескоп более придирчив к атмосфере :dash: и требует большего спокойствия, чем мой)) К тому же увеличения разные))
Кто-бы спорил, а Я нет... "разгоняйте" с удовольствием, главное чтоб увлечение приносило положительные эмоции, а не разочарование ;)
:pivo:
-
То есть покупка 4мм окуляра будет вполне оправданой при стабильной атмосфере?
Даже не надейтесь! На наших широтах, чтоб ясная, безлунная, ещё и стабиьная атмосфера - это большая редкость!
Ну юге не так уже и редко летом бывает тихая атмосфера, сам не раз убеждался. Чуть ли не через день полный штиль ...
-
Согласен)) Прошлое лето было относительно спокойным и малооблачным))
-
Насчет ЛБ я согласен, ее нужно менять. Не нужно брать за 1000грн и выше, берите НПЗ-шную 2х
-
Эти?
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=832 (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=832)
http://astroscope.com.ua/linza_barlou_npz_2-x_125/667.htm (http://astroscope.com.ua/linza_barlou_npz_2-x_125/667.htm)
-
Ага :)
-
Возьму на заметку)))
-
...А то, что она Вам понравилась, это первое впечатление. Начнется синдром апертурного иммунитета, поймете...
Может и начнется, но это мне пока что не грозит))
Этот вирус поражает всех. Рано или поздно. Нет от него вакцины.
Насчет ЛБ я согласен, ее нужно менять. Не нужно брать за 1000грн и выше, берите НПЗ-шную 2х
Или Целестроновскую Омни.
-
Еще хотел спросить: какая разница и что изменится, если я заменю ЛБ ??? Разве что на краю поля зрения абераций станет чють меньше)))
-
...Не знаю имеют ли смысл фильтры для дипов на 130 мм, пусть кто пользовался ответит...
Какие фильтры нужны для повышение контраста туманностей?
-
Вообще по отзывам фильтры для дипов рекомендуют использовать с 200мм и выше, света мало собирает 130мм мало что увидите, а лучше загляните на http://www.astronomy.ru/forum/index.php там куда больше народу тусуется в архивах тем однозначно подымалось и не раз - поищите. Там народ со всего СНГ висит и дальнего зарубежья
-
Для затравки http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=449
-
...Ну вот и свершилось :alc: - приехал телескоп, ;D впечатление - просто отвал башки :alc:)))
...В целом - телескоп очень понравился :up: ;) и не жалею что купил 8), комплектация тоже порадовала. Монтировка оказалась устойчивой, штатив тоже. :up:
Поздравляю с приобретением! У меня тоже эмоции выплескивались через край после покупки. Нашего полку прибыло. Удачи с погодой и самых приятных впечатлений от наблюдений!
-
Ну вот и свершилось :alc: - приехал телескоп, ;D впечатление - просто отвал башки :alc:))) ...
Ну, слава Богу!!! ::) Поздравляю с удачным приобретением!!! :pivo:
-
Ухх Ну наконец то!!!! родили :lol: Чистого неба и удачных наблюдений :pivo: :pivo: :pivo: :pivo:
-
Поздравляю с приобретением! У меня тоже эмоции выплескивались через край после покупки. Нашего полку прибыло. Удачи с погодой и самых приятных впечатлений от наблюдений!
Ну, слава Богу!!! ::) Поздравляю с удачным приобретением!!! :pivo:
Ухх Ну наконец то!!!! родили :lol: Чистого неба и удачных наблюдений :pivo: :pivo: :pivo: :pivo:
:pivo: :pivo: :pivo: :pivo: :pivo: