Автор Тема: Рефлектор vs. Рефрактор  (Прочитано 25776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #15 : 02 Октября 2010, 23:33:58 »
Несколько дней назад на "Астрополисе" была подобная тема в разделе "Оборудование". Там сравнивали  синтовскую 80 мм ЕД-шку (ПРО) с 114 мм и 130 мм Ньютонами ( в смысле, что лучше, "светосильнее" и т.п.). Понимаю, что это не совсем то, о чем спрашивает наш автор, но может кое-что из того обсуждения ему тоже сможет пригодиться. Почитайте.
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн Roman Kosh

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Живи и процветай!
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #16 : 02 Октября 2010, 23:53:02 »
Несколько дней назад на "Астрополисе" была подобная тема в разделе "Оборудование". Там сравнивали  синтовскую 80 мм ЕД-шку (ПРО) с 114 мм и 130 мм Ньютонами ( в смысле, что лучше, "светосильнее" и т.п.). Понимаю, что это не совсем то, о чем спрашивает наш автор, но может кое-что из того обсуждения ему тоже сможет пригодиться. Почитайте.
Спасибо! Сейчас порыщу на астрополисе.
Никакая опытность не сможет противостоять случайности.

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #17 : 03 Октября 2010, 01:17:08 »
Спасибо! Сейчас порыщу на астрополисе.

Тема называется: "ED 80 против рефлекторов 114 и 130" от"denis122". Она, правда, уже закрыта, но почитать мнения нашего астронарода можно.
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн Серёга

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 485
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #18 : 03 Октября 2010, 01:46:39 »
давайте эпичнейший холивор на эту тему!!! :plusomet:

а я почитаю ;D
1 лошадиная сила - это сила которую развивает лошаДЪ ростом 1 метр и весом 1 кг..

Оффлайн APV

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 697
  • Харьков
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #19 : 03 Октября 2010, 09:26:22 »
Очень зачётная тема ...  :gigi:
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

Оффлайн Journeyman

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 985
  • Юра Ратушный
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #20 : 03 Октября 2010, 09:27:44 »
давайте эпичнейший холивор на эту тему!!! :plusomet:

а я почитаю ;D

Без Дерюжина эпично не получится... ::)

Мнения об апертурном превосходстве рефлектора было пару раз высказано, ну что, нет у нас фанатов рефракторов? :love: И в контексте "Рефлектор vs. Рефрактор" стоило бы сравнивать рефлектор с обычным ахроматом, а не АПО.
Оборудование для ЛА от Asterion - http://asterion-ag.blogspot.com/

Оффлайн LatchLocker

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 849
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #21 : 16 Июля 2012, 22:06:14 »
ну что, нет у нас фанатов рефракторов? :love: И в контексте "Рефлектор vs. Рефрактор" стоило бы сравнивать рефлектор с обычным ахроматом, а не АПО.
Уже есть 8)
Но тогда давайте чтоб по-чесному:
Рефлектор-сфера против ахромата, а рефлектор-парабола против апохромата. Окай?

А я шо? А я ничё... :shuffle:
...потому что это физика, бро! Против неё даже маркетинг бессилен... (с)

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1556
  • Н.Водолага
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #22 : 17 Июля 2012, 07:16:58 »
ну что, нет у нас фанатов рефракторов? :love: И в контексте "Рефлектор vs. Рефрактор" стоило бы сравнивать рефлектор с обычным ахроматом, а не АПО.
Уже есть 8)
Но тогда давайте чтоб по-чесному:
Рефлектор-сфера против ахромата, а рефлектор-парабола против апохромата. Окай?

А я шо? А я ничё... :shuffle:
По честному не так!  :smart:
Рефлектор-сфера против однолинзового рефрактора, рефлектор-парабола против ахромата, а брахит против АПО. ;)
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн LatchLocker

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 849
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #23 : 17 Июля 2012, 07:33:51 »
Секундочку!

А если в зеркальном не плоских зеркал больше одного, тогда его как понимать и с кем сравнивать? ???
...потому что это физика, бро! Против неё даже маркетинг бессилен... (с)

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1556
  • Н.Водолага
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #24 : 17 Июля 2012, 10:28:34 »
Секундочку!

А если в зеркальном не плоских зеркал больше одного, тогда его как понимать и с кем сравнивать? ???
Вообще-то, рефлектор - это зеркальный телескоп, хоть там пусть 100 зеркал будет не плоских! ;)
Я так понимаю, Вы это на брахит намекаете. Хорошо, пусть будет рефлектор с главным зеркалом внеосевым параболоидом и вторичным плоским зеркалом ( или даже без него).
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн LatchLocker

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 849
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #25 : 17 Июля 2012, 12:00:10 »
Нет, я намекаю на то, что если "да хоть сто неплоских зеркал", то почему для рефрактора делаются исключения? Согласно вышеприведенной логике, ахроматическая склейка - "всёравно рефрактор", ну и, апохроматическая сборка - это тоже "только линзы", и их "да хоть сто".

Так что както надо сравнивать сравниваемое!  :duel:

А то сейчас придут фанаты катадиоптриков, и всем по носам нащёлкают  :plusomet:
...потому что это физика, бро! Против неё даже маркетинг бессилен... (с)

Оффлайн SWN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1556
  • Н.Водолага
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #26 : 17 Июля 2012, 12:25:30 »
Так что както надо сравнивать сравниваемое!
По каким параметрам сравниваемое?
Я вот предложил сравнить АПО с Ньютоном (внеосевым параболоидом). Для этого привел, так сказать, логическую цепочку. :)
Можно сравнить АПО с обычным, но равноЦЕННЫМ Ньютоном. Можно сравнить по планетам или по дипскаям и т.д. и т.п.
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

Оффлайн LatchLocker

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 849
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #27 : 17 Июля 2012, 12:38:16 »
В нашем случае один из параметров зафиксировать, а второй сравнивать, наплевав на нюансы. Предлагаю два: цена и угловое разрешение.

Например, фиксируем угловое разрешение (фактическое, а не теорпредел, мы-же не маркетоиды, нам результат, а не абы впарить, да?), сравниваем цену*.
Или наоборот, фиксируем цену, сравниваем фактическое угловое разрешение.

Снова-же, будем честными сами перед собой, и будем сравнивать систему-в-сборе (в том смысле что, напр. голый ньютон так-же убог как простая линза, по этому корректором комплектуем, и в цену плюсуем).

*под ценой понимать не только рыночную цену образца, но и совокупные затраты на изготовление. Ну то есть, восколько всё это влетает.

Так справедливо? :gigi:
...потому что это физика, бро! Против неё даже маркетинг бессилен... (с)

Оффлайн mnn72

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 122
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #28 : 17 Июля 2012, 13:45:21 »
...В 600мм Ньютоне аберраций будет куда больше чем в хорошем 150мм АПО, но заглянув в такой Ньютон под тёмным небом ты перестанешь думать об аберрациях. :idea:
...
На этом выражении тему можно закрывать  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

Оффлайн LatchLocker

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 849
Re: Рефлектор vs. Рефрактор
« Ответ #29 : 17 Июля 2012, 14:19:42 »
Замечу, что этим выражением можно лишь упразнить (забыть) этот подфорум, но никак не эту тему закрыть. Требуются объяснения, или и так понятно? ;)
...хочу заметить, что астрономия, даже любительская, не сводится лишь к одному созерцанию небесных объектов...
« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 14:31:25 от LatchLocker »
...потому что это физика, бро! Против неё даже маркетинг бессилен... (с)