Автор Тема: Солнечный фильтр  (Прочитано 12096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Солнечный фильтр
« : 29 Декабря 2010, 19:16:20 »
Срочно помогите!
Как сделать самодельный солнечный фильтр? нужно успеть до солнечного затмения (4 января 2011)!
желательно до нового года.
В астрале на Сириус

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #1 : 29 Декабря 2010, 23:51:56 »
Солнце - объект опасный и случайных ошибок никому не прощает! Зачем Вам солнечный фильтр при ваших весьма скромных самодельных инструментах! Ничего интересного на Солнце они Вам не покажут, а лишний раз подвергать серьёзной опасности ваши собственные глаза очень не советую. Солнечное затмение можно прекрасно (и, главное, совершенно безопасно) наблюдать на простом белом экране, приделанном, на некотором  расстоянии, со стороны окуляра телескопа. Сам многие годы так наблюдаю не только затмения, но и само Солнце.
     А если  Вы уж так хотите сделать такой фильтр, то Вам нужно купить подходящий кусочек специальной плёнки "Astro Solar"  из которой делается такой фильтр и надёжно укрепляется (надевается, приклеивается, прикручивается скотчем) на объектив телескопа (но не на окуляр!!!). Поспрашивайте у нашего "народа" на астро-форумах, - может у кого-то нужный Вам кусочек такой плёнки и найдётся. А не найдётся, тогда только покупать целый лист в астромагазинах. Этот лист не очень большой (примерно 30 Х 30 см), но дороговат. Фильтров же из других материаллов (сварочных стёкол, солнцезащитных очков, фотофильтров и т.п.) делать тоже не советую! Не стоит играть с Солнцем в "русскую рулетку" (надеюсь, Вы уже понимаете что под этим выражением  имеется ввиду).
     Для примера (см. фото) так выглядят солнечные фильтры из этой плёнки для больших телескопов. Плёнка натягивается на круглую основу ввиде крышки с подходящим отверстием , а крышка прочно надевается на объектив.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 00:16:57 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #2 : 30 Декабря 2010, 10:27:27 »
Спасибо ,рисковать не буду.
сделаю =Солнечное затмение можно прекрасно (и, главное, совершенно безопасно) наблюдать на простом белом экране, приделанном, на некотором  расстоянии, со стороны окуляра телескопа=
В астрале на Сириус

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #3 : 30 Декабря 2010, 11:30:43 »
Если будете делать солнечный экран, то вот Вам рисунки со схематическим принципом его работы и установки на телескоп. Удобнее всего  расположить экран на длинной металлической стойке из толстой проволоки или  использовать прочную деревянную планку. Одним концом эта стойка неподвижно прикрепляется (прикручивается) к корпусу телескопа, а на другом конце располагается сам экран. Фокусировка  изображения проводится обычным способом (передвижением фокусировочной трубки, со вставленным в неё, окуляром вперед - назад, по принципу "наведения резкости" у диапроэктора), до появления четких очертаний солнечного диска на экране. Важно только вслепую (ни в коем случае на заглядывая в окуляр!) "поймать" телескопом Солнце.  Но, это дело навыка.  :)   Ориентируйтесь по тени трубы самого телескопа, которая также  будет проецироваться на экране: как только тень трубы станет круглой ( как при виде в торец), на экране появится солнечный диск в увеличенном виде. Двигая экран по стойке ближе к окуляру или дальше от него, можно  регулировать масштаб изображения Солнца, добиваясь наиболее оптимального для наблюдений размера диска. Но не берите для этих целей очень длиннофокусный телескоп, так как его большое увеличение просто не позволит  Вам видеть весь солнечный диск (что более эффектно при наблюдении затмений), а  только какую-то его часть. Очень подойдёт для этого  ваша труба с фокусом 500 мм!  Можно использовать и метровую, но при условии, что на ней будет стоять слабенький (длиннофокусный) окуляр: 25 или 30 мм.  Удачных и безопасных Вам наблюдений!  :pivo:
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2010, 14:47:48 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #4 : 31 Декабря 2010, 16:46:06 »
хотелось бы спросить:
а как увеличить размер проецированного изображения но чтобы оно было чётким?
и второй
без окуляра тоже получается почему?
В астрале на Сириус

Оффлайн VAina

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Небо - это свобода!
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #5 : 31 Декабря 2010, 17:26:20 »
Цитировать
без окуляра тоже получается почему?

А вы там что-то разглядеть сможете? Надо только с окуляром, а то так картинка будет очень так сказать "не годной для наблюдений" да и вообще надо только с окуляром, так и пятна уидите... ;)

65\300 и 165\1000, Fujifilm FinePix S3300, Kodak ES C813, ФЭД-2.

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #6 : 31 Декабря 2010, 20:06:45 »
хотелось бы спросить:
а как увеличить размер проецированного изображения но чтобы оно было чётким?
и второй
без окуляра тоже получается почему?

     Без окуляра Вы видите на экране просто яркое зафокальное "изображение" солнечного света  в виде светлого пятна круглой формы (т.е. солнечный свет, "пропущенный" через объектив телескопа и отобразившийся на экране уже за точкой его фокуса).  Это ни в коем случае не изображение Солнца!  :gigi:
     Вы уже собрали "установку" с экраном, показанную на рисунках? Если да, то вставьте окуляр в фокусировочную трубку телескопа, пододвиньте ваш экран к окуляру поближе (для начала, между ними должно быть расстояние, приблизительно, около 10 - 15 см) и наведите телескоп на Солнце. Как только вы увидите на экране яркое круглое солнечное "пятно", зафиксируйте телескоп в этом положении и окуляром подвигайте вперед-назад, чтобы получить из этого "пятна" четкий диск Солнца, с ровными краями, слегка "дрожащими" от турбуленции воздуха. Как только Вы получите такое изображение,  отодвиньте экран дальше от окуляра ещё на 10 - 15 см назад. Диск на экране расфокусируется, но станет значительно больше в диаметре, чем был до этого. Зафиксируйте экран и снова, движением окуляра взад-вперед, добейтесь четкого изображения Солнца на экране. Изображение будет уже намного темнее, чем было до этого, но так и должно быть.
     Теперь скажите, какой окуляр Вы используете вместе со своим метровым телескопом? Не тот ли, который у Вас 4 мм ? Если тот же, тогда Вы видите на экране Солнце, увеличенное 250 крат (!!!). :o  Для экранных наблюдений это о-о-о-о-о-очень много, так как Вы сможете "поймать" для фокусировки только небольшой "кусочек" края солнечного диска. Потому  Вы и видите только светлое пятно круглой формы, хоть с окуляром, хоть без. Срочно поменяйте окуляр на более слабый! Поищите окуляр от бинокля, от микроскопа ( с пометками 7 Х и даже 10 Х), от подзорной трубы или другой "бытовой" оптики. Словом , Вам нужны окуляры с фокусным расстоянием от 15 до 25 - 30 мм. Торопитесь! Времени до затмения осталось совсем не много!
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2010, 21:45:17 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #7 : 01 Января 2011, 09:46:24 »
я ещё помню чёткое изображение луня без окуляра (диам. картинки под 20мм)
у меня есть окуляр на 25 мм(лупа10-15мм), подойдёт?
В астрале на Сириус

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #8 : 01 Января 2011, 13:15:02 »
я ещё помню чёткое изображение луня без окуляра (диам. картинки под 20мм)
у меня есть окуляр на 25 мм(лупа10-15мм), подойдёт?

     Уважаемый "СВЕТ"! Изъясняйтесь, пожалуйста, яснее и перед тем, как отправить сообщение, пожалуйста, проверяйте орфографию того, что написали, так как очень сложно бывает Вас понять.  В данном случае, например, не понятно о каком "луне" идёт речь: или о Луне, которая, как собственное имя, пишется с большой буквы, или о болотном луне (есть такая птица из "отряда" соколиных)? Далее: что Вы имеете ввиду под "диаметром картинки": только диметр одного этого "луня" (наверное, всё таки диска Луны) или всей полученной "картинки" вообще? Но чтобы получить в главном фокусе такой диаметр Луны (20 мм) одним объективом, его фокусное расстояние должно быть около 2 - 2,5 метра (!). Ну, разве я не прав?  Вы же на своём 2-х метровом самодельном рефракторе такое изображение получали? Не так ли? Так почему это не указываете? В любительской астрономии пустяков нет!  Здесь каждая мелочь имеет своё значение, а в телескопостроении - особенно!
     В общем, будте внимательны к тому, что пишите, потому что ответы Вам, построенные на одних догадках, это не ответы, а пустая болтовня и игра в "глухой телефон" наполненная сплошными "непонятками". Я прекрасно понимаю, что Вы новичек в "нашем деле" и многих понятий и терминов можете просто не знать, но тогда хотя-бы фотографируйте то, что вызывает у Вас какие-то сомнения или вопросы. Иначе квалифицированная помощь и нужные Вам советы, о которых Вы просите, будут не самого лучшего качества.  С наступившим Вас Новым годом!  :pivo:

P.S.  Лупы, в принципе, тоже подойдут, но одиночная лупа (или линза) внесёт дополнительный хроматизм  +  ещё ряд других искажений в изображение объекта. Потому, лучше использовать готовый 25 мм окуляр.
« Последнее редактирование: 01 Января 2011, 16:03:44 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #9 : 02 Января 2011, 10:43:11 »
Хорошо.
Я просто ,как меряют фокус у линз, увидел на листике чёткое изображение луны. без окуляра.
та лупа (25мм)состоит из двух линз.картинку даёт норм.
В астрале на Сириус

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #10 : 02 Января 2011, 14:44:53 »
Ну и чудесно!  Если линза, которая будет у Вас выполнять роль окуляра, не одиночная, а ахроматическая склейка, тогда нормально. :up:  По крайней мере  она не испортит изображение дополнительными искажениями, присущими одиночной линзе.  Ждём вашего рассказа о наблюдениях слнечного затмения 4 января 2011 года!  :D  Успехов Вам и безоблачной погоды !!!  :pivo:
« Последнее редактирование: 02 Января 2011, 22:06:09 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #11 : 03 Января 2011, 09:04:06 »
Я вчера ночью вспомнил: а биновль в 8-20х50 лучше картинку даст?
В астрале на Сириус

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #12 : 03 Января 2011, 14:35:47 »
Я вчера ночью вспомнил: а биновль в 8-20х50 лучше картинку даст?

Да, лучше. Только нужно будет расположить экран немного подальше от одного из окуляров (для большего масштаба изображения) и закрыть один из объективов, чтобы на экране было одно изображение Солнца, а не два.
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн CBET

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #13 : 06 Января 2011, 12:22:44 »
я 3го узнал, что инет отключили и понял что надо опытным путём бинокль проверить. получил я картинку дето 10 см на животе.
вынес всё на улицу в первой четверти затмения.привязал бинокль к штативу(самодельный штатив). наблюдал я солнце в диаметре 14-16 см на листе а4.
сделал пару фотоу и отснял на видео камеру. погода была хорошая, ни облачка. мне понравилось, хотя всё было на нервной атмосфере.
ща фотку выложу.
В астрале на Сириус

Оффлайн VAina

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Небо - это свобода!
Re: Солнечный фильтр
« Ответ #14 : 06 Января 2011, 12:38:19 »
CBET Поздавляю!  ;) Класное фото :up:

65\300 и 165\1000, Fujifilm FinePix S3300, Kodak ES C813, ФЭД-2.