Украинский Астрофорум

Практика => Телескопостроение => Тема начата: lex от 20 Февраля 2010, 10:14:44

Название: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 20 Февраля 2010, 10:14:44
Строительство Добсона
Диаметр 250 мм, фокус 2500 мм.
Стоять будет стационарно в пригороде.

грубый набросок схемы:

Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: Komandor от 20 Февраля 2010, 11:57:19
Пожалуйста,  перепишите слово "Клип", под вашими рисунками, латиницей, а то они не открываются. Спасибо.
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: ZAP от 20 Февраля 2010, 13:56:31
Речь о постройке  НЬЮТОНА с уже готовым ГЗ 250 мм 1/10!  :o 8)
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: SWN от 20 Февраля 2010, 14:01:26
   Кроме Доба с лесенкой и на ум ничего дельного не приходит. :dash:
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: ZAP от 20 Февраля 2010, 16:42:49
По эскизам :
1) действительно, диагоналка может быть небольшой, 30 мм малая ось (как показано) и даже еще меньше. 30 мм  дает центральное экранирование всего 12%  :o- настоящий ньютон-планетник! 8)   
2) Труба расширяется кверху по конструктивным соображениям? С точки зрения оптики, постоянного сечения 296 мм (как вблизи ГЗ)  вполне достаточно, ничего виньетироваться не будет!

По идеям - можно "поломать" ось не под углом 90 град, это увеличит экранирование, но избавит от необходимости использовать лестницу (пример - http://www.johanneswilm.org/mike/telescope/).
 С другой стороны, если это будет Добсон, при выносе фокуса 300-350 мм высота окуляра в зените 2200 - 2300 мм, то есть "лестница" нужна не особо высокая (~ 0.5 м) . Более того, в околозенитной области с Добом очень  неудобно наблюдать, поэтому большую часть времени наблюдатель будет проводить "на земле". 
По конструкции трубы -- сплошная или сбОрная из отдельных секций, скорее всего, отпадает- ввиду сложности, веса и т.п.,  нужно проектировать что-то ферменное/решетчатое... ::)
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: lex от 20 Февраля 2010, 18:49:05
спасибо ZAP, сейчас нарисую примерную схему мантировки. Думаю кроме оси высоты и поворота, сделать ход по высоте (чтобы точка центра трубы поднималась и опускалась). Думаю это будет удобней для наблюдения, чтоб без табуретки.
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: lex от 20 Февраля 2010, 19:29:31
вот примерная схема.
еще планирую сделать автоматическую наводку.
есть опыт в постройке станков с ЧПУ (числовым программным управлением), с этим проблем не будет.
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: Max от 20 Февраля 2010, 20:34:22
Как раз мой купол подойдет идеально.  :shuffle:
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: lex от 20 Февраля 2010, 22:16:57
это мой первый проэкт, и по мере ваших подсказок, делаю промежуточные наброски. А от Вас прошу указания на ошибки или дополнения. Хотя на текущий момент можно поменять тему на "строительство Добсона  250/2500". Но возможно будут и другие варианты???
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: Komandor от 21 Февраля 2010, 16:41:57
     Ваш будущий телескоп будет находиться в павильоне любительской обсерватории или нет?  Если да, то укажите, пожалуйста, её тип (раздвижная крыша или купол) и предполагаемую  высоту.  А если нет - параметры помещения, где планируется установка вашего инструмента.  Поверьте, это тоже важно. 
     Кстати, у Вас очень хорошая идея уменьшения высоты колонны за счёт опускания её нижнего конца (станины) ниже уровня поверхности земли, путем помещения её в круглую ямку  :up: !  С таким же успехом (чтобы не использовать лесенки во время наблюдений) применяется строительство вокруг колонны круглого плоского возвышения ("таблетки") из цемента  или деревянного помоста с периллами, - спокойно ходишь  вокруг и  водишь телескоп  куда надо, совершенно не боясь нечаянно свалиться или оступиться.
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 22 Февраля 2010, 11:23:38
буду строить с нуля в этом районе http://maps.google.ru/maps/mm?ie=UTF8&hl=ru&ll=50.09166,36.369032&spn=0.003166,0.006539&t=k&z=18

любительская обсерватория планируется купольная. Высота метров 4-5.
Название: Re: Помогите с выбором конструкции телескопа 250/2500
Отправлено: ZAP от 22 Февраля 2010, 12:27:37
Цитата: lex
это мой первый проэкт, и по мере ваших подсказок, делаю промежуточные наброски. А от Вас прошу указания на ошибки или дополнения. Хотя на текущий момент можно поменять тему на "строительство Добсона  250/2500". Но возможно будут и другие варианты???
Наверное, есть смысл разбить проект на результативные этапы. На первом этапе, к примеру,  - построить Доб,  протестировать оптику и получить навыки наблюдений с телескопом таких габаритов. На основе этого опыта можно будет двигаться дальше - одни вопросы отпадут сами по себе, зато появится куча других  ::)
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: Komandor от 22 Февраля 2010, 14:55:01
любительская обсерватория планируется купольная. Высота метров 4-5.

ОГО !!!  :o  Класс !!!  :up:   Желаю Вам только удачи, терпения и сил в осуществлении этого замечательного и серьёзного дела ! Но я имел ввиду высоту не всего сооружения (от фундамента до "маковки"), а только  купольного помещения (этажа), где будет находиться телескоп, чтобы иметь представление о допустимых его габаритах и предельной (но комфортной) высоте, на которую будет возможен подъём окулярного конца  инструмента при наблюдениях околозенитных областей  :shuffle: .  Судя по размерам, павильон вашей обсерватории будет двухэтажным?  Что-то на подобие такого, как на фото (да простит меня их автор)?
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 23 Февраля 2010, 06:23:40
ну размеры купола наверно уже будут зависеть от размера трубы. Если у меня вынос трубы от центр тяжести будет около 2-2,5 метра, то и диаметр купола будет около 4-5 метров.   
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 23 Февраля 2010, 06:27:53
насчет трубы. Ферму не хочу делать. Думаю лучше будет картон, с внешней обвязкой для жесткости из алюминиевых трубок и промежуточных колец.
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 24 Февраля 2010, 06:15:43
Как насчет такой конструкции. И насколько дорого будет сделать вторичные зеркала???
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: MaxMan от 24 Февраля 2010, 06:35:56
учитывая имеющуюся светосилу ГЗ, в итоге фокус системы Нэсмита будет не меньше 8000мм...  ::)
Для планет может быть и покатит, но кроме как планеты больше ничего... даже луну толком не посмотриш...
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: thomas.coding от 24 Февраля 2010, 09:07:42
А почему-бы пучок от зеркала отразить не в сторону (90 град),  а под углом 60-45 град. Получим более низкое расположение окуляра, немного увеличится ЦЭ.
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 24 Февраля 2010, 09:36:10
можно, но увеличится диагональное зеркало. А мне хочется, чтобы оно было как можно меньше. 20-30 мм
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: thomas.coding от 24 Февраля 2010, 09:49:20
В любом случае вам придется чем-то жертвовать.  ;)
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: lex от 25 Февраля 2010, 07:48:12
буду жертвовать  усложнением конструкции
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: niknik от 25 Февраля 2010, 08:29:19
Может я , что то упустил, но не понятно , как при диаметре ГЗ 250мм, вторичка может быть 20 - 30мм? Получается, фокус будет внутри трубы, а как смотреть. Конечно, хочется, что бы вторички вообще не было но...
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: SWN от 25 Февраля 2010, 09:06:25
На фокусное расстояние взгляните. :)
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: ZAP от 25 Февраля 2010, 09:13:03
Ну да, весь фокус - в небольшой (для Ньютонов) светосиле - 1:10. При диаметре трубы даже 300 мм и высоте фокусера 100 мм получается вынос 250 мм от оси, т.о. сечение пучка (= малая ось вторички) для нулевого поля зрения (250/10)= 25 мм .  ::)
Название: Re: Строительство Добсона 250/2500
Отправлено: niknik от 25 Февраля 2010, 10:07:10
Нужно повторить геометрию. Спасибо. :dash: