Автор Тема: Охота за Солнцем  (Прочитано 150061 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #60 : 05 Марта 2011, 12:38:04 »
хроматизм видно даже на бумаге ....можно ли с этим чтото сделать???? камера чётко передала изображение...

     Пробуйте использовать другие окуляры и, желательно, разных оптических систем (Рамсден, Кельнер, Плёссл (симметричный), Эрфле (широкоугольный), Аббе (ортоскопический), даже Гюйгенс или Миттенцвей (на худой конец)). Это окуляр у Вас  шалит! А кстати, какой окуляр Вы используете сейчас с вашим телескопом (явно, что не его "родной")?. Может в нём просто линзы не правильно установлены , например, после разборки и чистки одним из случайных школьных "мастеров" (если окуляры к телескопу тоже из школы взяты)?
     Стоило бы, конечно, и сам объектив посмотреть, не разбирался ли он (часто бывает, что переднюю положителную линзу, после разборки и чистки объектива, "путают" и  ставят в оправу наружной стороной внутрь (той, где меньшая выпуклость), что в результате возникающей разности кривизны поверхностей между положительной и отрицательной линзами также появляется значительный хроматизм и нарушения резкости изображения). Как это проверить?  Всё теми же окулярами (да простят нас модераторы за откровенный "офф-топ")! Подберите несколько разных окуляров (например, от микроскопа, подзорной трубы, бинокля и теодолита), наведите телескоп на ветку дерева на фоне неба, на Луну или удалённую яркую лампочку и, поочередно приставляя окуляры к окулярной трубке телескопа, рассмотрите получаемые изображения. Если во всех случаях хроматизм будет присутствовать, то тогда это "болеет" объектив.

А что это у Вас за провод вдоль корпуса трубы тянется, если не секрет?
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 18:10:47 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #61 : 05 Марта 2011, 14:27:44 »
съёмка велась в 15:30 \02\02\2011
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #62 : 05 Марта 2011, 15:23:38 »
съёмка велась в 15:30 \02\02\2011
для этого момента времени, в Харькове, высота Солнца над горизонтом составляла всего 7 градусов. Это ОЧЕНЬ низко, и цветовая кайма (РАЗНОГО  цвета на противоположных краях диска) может быть проявлением атмосферной дисперсии. Проверить это проще всего повторив съемку при бОльшей высоте Солнца  (вблизи полудня)  ::) 

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #63 : 06 Марта 2011, 05:53:42 »
хорошо спасибо за совет.... попробую
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #64 : 06 Марта 2011, 08:15:21 »
Исключить хроматизм оптики тоже, конечно, нельзя, МШР хроматит, но в гораздо меньшей степени. Такой сильный хроматизм может говорить о недопустимом  перекосе одного из оптических компонентов, который можно  вычислить, воспользовавшись советам Командора.  ;)   

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #65 : 07 Марта 2011, 07:23:36 »
.........Komandor А что это у Вас за провод вдоль корпуса трубы тянется, если не секрет?......
Это я поставил два красных светодиода чтоб ночью легче было наводить телескоп
......А кстати, какой окуляр Вы используете сейчас с вашим телескопом (явно, что не его "родной")?. Может в нём просто линзы не правильно установлены , например, после разборки и чистки одним из случайных школьных "мастеров" ..........
Окуляр у меня один наверно родной так как другие не подходят по креплению (другие наверно школьники спёрли :()а собрать его неправильно невозможно поскольку линзы приклеены! так что это наверно всётаки объектив!!! ???  позже буду проверять и обезательно отпишусь (у меня ребёнок заболел счас не до оптики)
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #66 : 15 Марта 2011, 13:24:57 »
Komandor был прав хроматит объектив чё с ним делать даже не знаю  :dash: линза вроде стоин правильно , пробовал переворачивать только хуже :down: что странно на линзах нет просветления.... нучтож пока будем наблюдать и так  :(
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #67 : 15 Марта 2011, 14:32:47 »
Первое, что нужно сделать, так это не паниковать!!! Внимательно просмотрите весь объектив на предмет возможного перекоса плоскостей линз друг относительно друга, плотность прилегания их к оправе, наличие алюминиевых прокладок (три маленькие металлические "штучки" из белого металла между положительной и отрицательной линзами, которые наклеены заводом-изготовителем на края отрицательной линзы), одинакова ли толщина этих прокладок (хотя бы визуально), равномерно ли вкручивается оправа объектива в саму трубу или немного "гуляет" относительно своего центра. Если все перечисленное в порядке, то тогда есть основания заподозрить т.н. "клин" одной из линз (такое тоже часто бывает). Чтобы это проверить, направьте трубу телескопа на Луну (благо, что она поднимается сейчас достаточно высоко над горизонтом) , сфокусируйте изображение как можно точнее, осторожно ослабте наружное прижимное кольцо линз объектива  так, чтобы переднюю линзу можно было свободно поворачивать в оправе вокруг своего центра "по" и "против" часовой стрелки (хорошо бы сделать на оправе и на линзе какую-нибудь маленькую и легко удаляющуюся  потом метку) и, каждый раз слегка поворачивая линзу в объективе, контролировать изменение изображения и хроматизм через окуляр. Например, повернули линзу в оправе на три  миллиметра  по часовой стрелке, потом посмотрели в окуляр что изменилось. Потом снова повернули на столько же и опять посмотрели в окуляр. При точном сопоставлении кривизны линз хроматизм станет минимальным или покажется, что он исчез совсем, а резкость изображения значительно возрастёт. Если такое произойдет, тогда следует снова плотно закрутить прижимное кольцо объектива , зафиксировав тем самым линзы в правильном положении. А по поводу просветления - его нет (и отродясь никогда  не было) ни у МШРов ни у БШРов. Так что на этот счёт совершенно не переживайте!
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 14:55:30 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #68 : 15 Марта 2011, 14:40:11 »
Алюминиевых прокладок там нет !!! только кусочки изоленты !!!!!
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #69 : 15 Марта 2011, 15:01:59 »
Ё-ё-ё-ё-ё-ё-ё... Тогда всё ясно. В общем так, - эти прокладки нужно будет изготовить самому. Как это сделать, я расскажу минут через 15. Не уходите пока с форума, хорошо ?
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 16:11:07 от Komandor »
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #70 : 15 Марта 2011, 15:03:25 »
ОК! :up:
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #71 : 15 Марта 2011, 16:38:38 »
Итак, подберите тонкий лист алюминия толщиной  от 1  до  1,3 мм и аккуратно вырежте (лучше выпилите) из него три небольших прокладочки в форме равностороннего треугольника, круга или  прямоугольника (см. рисунки), на свой вкус. Затем слегка обработайте надфилем их края до гладкого состояния и промеряйте толщину каждой прокладки на соответствие размерам штангенциркулем или (что лучше) микрометром. Толщина всех этих прокладок должна быть во всех местах одинакова и равна друг другу!. После этого (смотрите снова рисунки) прокладки обезжиривают любым растворителем или спиртом, наносят на них клей или бесцветный лак для ногтей и аккуратно приклеивают на самый край отрицательной линзы объектива, через каждые 120 градусов. после этого следует сразу (так же аккуратно!) прижать прокладки положительной линзой объектива сверху и плотно закрутить прижимное кольцо. В таком состоянии всё должно простоять несколько дней, до полного высыхания лака или клея. Ничего сложного, как видите, тут нет. Я когда-то с успехом использовал пропитанный лаком и хорошо просушенный  миллиметровый картон, из которого вырезал (по диаметру) тонкое кольцо около 4 мм шириной, располагал его между линзами и завинчивал прижимное кольцо. Эффект тот же, что и при установке прокладок ( а может даже и лучше), без лишней "грязи" клея  и другой мороки. Словом, оба варианта хороши и действенны. Тут основная задача - восстановить внутренний воздушный зазор между линзами, который должен обеспечивать воздушную прослойку между ними и быть толщиной от 1 до 1,3 мм.  Всё сразу станет на свои места!
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Оффлайн @le)(

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Быть любопытным и никогда не сдаваться(Хокинг)
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #72 : 15 Марта 2011, 16:46:10 »
Спасибо завтра займусь.........
Люблю Астрономию хи-хи тссс! ночью и в разных позах!(в основном из за прямого искателя) .....Canon PowerShot SX20 IS, Celestron Omni XLT 120, Sky-Watcher DOB8 Pyrex на самодельной монти, Шмидт — Кассегрен 4

Оффлайн ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1410
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #73 : 15 Марта 2011, 16:51:32 »
еще стоит  внимательно осмотреть боковые поверхности обеих линз - нет осталось ли там меток (карандаш, и т.п.) для правильного совмещениея по углу поворота при сборке  ::)

Оффлайн Komandor

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1654
  • N: 49*53'22"; E: 36*01'54".
Re: Охота за Солнцем
« Ответ #74 : 15 Марта 2011, 16:54:40 »
Будут вопросы, пишите. Попробуйте сначала с цельного кольца (очень советую)! Может и морочить голову с прокладками не придётся. Найдите не слоёный картом толщиной около 1 мм, промажте его бесцветным хозяйственным лаком (хорошо растирайте, чтобы лак поглубже впитался в картон, но и не был в излишке), просушите несколько дней, а потом из него вырежите такое кольцо и поставите между линзами. :up: Нужный эффект по улучшению качества изображения будет заметен сразу!
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...