Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: CBET от 23 Декабря 2010, 15:28:16

Название: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 23 Декабря 2010, 15:28:16
Я собрал самодельный рефрактор из очковой линзы (+1) и окуляра от микроскопа(15х 20х). Ставлю окуляр на 20х- звёзды немогу сфокусировать, луна чуть размыта(с расстоянием обь. и окул. пробовал). Ставлю на 15х -луна норм, но меньше. при 15х звёзды и планеты нечёткие. Картинка вверх ногами. Я читал что нужна на -2 диоптр. и картинка будет не вверхногами, но фокус 500мм а не 1000(как +1)
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 23 Декабря 2010, 17:00:42
Ем..... а Вы диафрагму сделали?

Цитировать
....из очковой линзы..
Из одной?....
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: Komandor от 23 Декабря 2010, 18:01:27
Я собрал самодельный рефрактор из очковой линзы (+1) и окуляра от микроскопа(15х 20х). Ставлю окуляр на 20х- звёзды немогу сфокусировать, луна чуть размыта(с расстоянием обь. и окул. пробовал). Ставлю на 15х -луна норм, но меньше. при 15х звёзды и планеты нечёткие. Картинка вверх ногами. Я читал что нужна на -2 диоптр. и картинка будет не вверхногами, но фокус 500мм а не 1000(как +1)

Практически все телескопические системы (кроме рефрактора Галилея,  рефлектора Грегори и театрального бинокля) имеют перевернуте изображение. Для того, чтобы оно стало прямым, используют различные оборачивающие системы из призм, зеркал или линз, которые практически всегда есть в продаже в магазинах астрономической техники. Мне не совсем понятно от какого именно микроскопа ваши окуляры с такой странной маркировкой? Окуляры от советских микроскопов имеют маркировку 7Х; 10Х; 15Х. Их фокусные расстяния, соответственно: 28 мм; 20 мм; 15 мм.  Все они так называемой "отрицательной" системы Гюйгенса, где полевая диафрагма находится внутри окуляра, между полевой и глазной линзами, а не перед полевой линзой, как в "положительных" системах Кельнера, Рамсдена и остальных. Что же касается нерезкости изображений в вашем самодельном рефракторе, то это может быть связано в первую очередь с большим хроматизмом одиночной очковой линзы, во вторую - с перекосом плоскости вашего объектива относительно главной оптической оси трубы и фокусировщика и, в третью - какой формы ваша очковая линза ( круглая, тонкая и двояковыпуклая или как в современных очках (трапеция)). Бывает, что попадаются линзы коррекционные, для людей страдающих астигматизмом. В такие линзы Вы точно ничего не увидите, кроме бликов и полос света. Желательно было бы от Вас это узнать.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: Komandor от 23 Декабря 2010, 18:17:27
... Я читал что нужна на -2 диоптр. и картинка будет не вверхногами, но фокус 500мм а не 1000(как +1)

Где Вы такое прочитали?! Очковая линза на 2 диоптрии изображение не перевернёт, но вдвое уменьшит увеличение и вдвое же усилит хроматизм (радужные ореолы вокруг рассматриваемых объектов), который ещё больше не позволит Вам нормально рассмотреть эти объекты. Вы не обращали внимание, почему старинные рефракторы  были такие длинные? Именно из-за борьбы оптиков прошлого с хроматизмом! Чем длиннофокуснее была линза, тем хроматизм становился меньше! Поэтому я бы не советывал Вам уменьшать фокусное расстояние вашего телескопа. Можно попробовать и диафрагму на объектив, как "VAina" советует. Но если её использование "картинку" не улучшит, значит проблемы либо в перекосах, либо к окулярах, либо в самом объективе.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 29 Декабря 2010, 19:31:39
Ну линза там круглая и выпукло-вогнутая(или вогнуто-выпуклая)(разница в + и -) у меня +.
в телескопе использую одну, но мне зажется если две такие склеить и залить водой то будет лучше.
Окуляры от китайского микроса я мерял на 20х и фокус дето 3-4 мм
я использую карманную лупу (ещё советскую) она диам. 10-13 мм и там две лупы у каждой фок. дето 40-50 мм
вдвоём у них фокус 25 мм.

за 2 диоптрии я имел ввиду -2(отрицательная)
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 29 Декабря 2010, 19:34:04
Диафрагму не делал
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 29 Декабря 2010, 19:41:15
Цитировать
Диафрагму не делал

Так сделайте,  ;) а какой у Вас диаметр объектива?
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 31 Декабря 2010, 11:43:52
я вчера вечером поставиль диафрагму.
я офигел. лампа метров за 45 была бел аберраций(почти). ето с той 4мм фокус окуляром. можно прочитать что на стеклышке написано.
более дальние лампы (дето 160 метров) с аберрациями.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: Komandor от 31 Декабря 2010, 11:52:02
Хотелось бы узнать какой диаметр у вашего объектива,  какое у него фокусное расстояние  и какое отверстие у диафрагмы.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 31 Декабря 2010, 16:37:23
диам 64 мм
фокус метр
диафр.- наугад(просто квадрат вырезал а потом подровнял ) 26 мм
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 31 Декабря 2010, 17:21:41
Цитировать
...26 мм

Можете попробовать и 30 мм - для Луны , для туманных объектов надо делать около 50 мм.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: CBET от 06 Января 2011, 12:14:33
а какую надо для наблюдения звёзд?
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 12:46:20
Цитировать
а какую надо для наблюдения звёзд?

Если хотите увидеть звезду ровной и круглой, используйте диафрагму 20-25мм, НО вы не увидите слабых звёзд. Если же вы хотите увидеть те звёзды которые не вооруженному глазу не увидеть - разширте дифрагму до 50мм.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: SWN от 06 Января 2011, 12:55:27
используйте диафрагму 20-25мм, НО вы не увидите слабых звёзд.
    Почему? ???
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 12:57:52
Цитировать
Почему?


У меня тож 65 мм рефрактор, ставил те же диафрагмы, при увеличении отверстия в диафрагме было видно большее количество звёзд :shuffle:
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: SWN от 06 Января 2011, 13:08:13


, при увеличении отверстия в диафрагме было видно большее количество звёзд :shuffle:
    Все это совершенно верно, но почему
Цитировать
используйте диафрагму 20-25мм, НО вы не увидите слабых звёзд. Если же вы хотите увидеть те звёзды которые не вооруженному глазу не увидеть - разширте дифрагму до 50мм.
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 13:17:10
Наверно я не так высказался, я имел ввиду то, что при увеличении отверстия в диафрагме будет видно большее количество звёзд  :-[

P.S.: Если я где-то не так высказался или ошибаюсь - поправляйте!  ;)
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: SWN от 06 Января 2011, 13:29:10
   Есть такая формула, позволяющая рассчитать минимальную звездную величину звезд, видимых с помощью объектива диаметром D ( в см)
m=7,1+5lgD
Эта формула не претендует на абсолютную точность, но позволяет произвести оценку. (Многое зависит от качества оптики, состояния атмосферы, засветки).
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 13:36:56
Цитировать
m=7,1+5lgD

Извините за такой глупый вопрос..... а что такое "lg"
Название: Re: Самодельный рефрактор
Отправлено: SWN от 06 Января 2011, 13:40:22
Цитировать
m=7,1+5lgD

Извините за такой глупый вопрос..... а что такое "lg"
    Десятичный логарифм.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BC#.D0.94.D0.B5.D1.81.D1.8F.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.84.D0.BC.D1.8B