Украинский Астрофорум
Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: слава.к от 10 Мая 2011, 20:45:51
-
И снова здрасте! Подскажите пожалуйста,что я делаю не так.Когда я вставляю только окуляр в фокусировочную трубку Алькора,то луну вижу четко.Но, когда я пытаюсь добится большего увеличения с помошью ЛБ или (и) дополнительной трубки,то луна расплывается в нечеткое пятно.Никакие регулировки не помогают.Заранее спасибо.
-
А звезды как выглядят? Можно навестись на резкость?
-
Может хода фокусера нехватает???
-
Может хода фокусера нехватает???
Если все правильно вставлено и ничего не переделывалась,то всего там должно хватать.
У меня Алькор был больше 20 лет. Никуаких проблем никогда(почти) не возникало.
-
А раньше с этой ЛБ на этом телескопе проблем небыло???
-
На звезды не наводил но попробую и отпишусь.Вставлял так как мне посоветовали на этом форуме. Что на нем переделывалось не знаю так как отдал друг из-за того что вообще не мог ни на что навести.Отрегулировал зеркало винтами добился того, чтобы через целик и в окуляр было видно одно и тоже.перед регулировками пробовал наводить на звезды- не получалось.Но используя в алькоре только окуляр луну вижу четко.
-
Явно нужно немного подвинуть главное зеркало в сторону фокусёра.
-
Явно нужно немного подвинуть главное зеркало в сторону фокусёра.
В Алькоре зеркало с оправой крепится жестко. Движений вдоль трубы не предусмотрено. Я как то мыл зеркало и, после того как поставил его обратно, даже юстировать не понадобилось.
Обязательно надо попробовать по звезде и посмотреть как выглядят зафокалы просто с окуляром, а также с ЛБ.
Может юстировка зеркала сбита, на 33х это не так заметно, а на 88х и 133х вылезает.
А фокусер не разбирался? Может рейка стоит как то не так.
Хорошо бы и ЛБ проверить.
-
На звезды не наводил но попробую и отпишусь.Вставлял так как мне посоветовали на этом форуме. Что на нем переделывалось не знаю так как отдал друг из-за того что вообще не мог ни на что навести.Отрегулировал зеркало винтами добился того, чтобы через целик и в окуляр было видно одно и тоже.перед регулировками пробовал наводить на звезды- не получалось.Но используя в алькоре только окуляр луну вижу четко.
А, что можно юстировать искатель с помощью главного зеркала. На мой взгляд, нужно юстировать ГЗ, да и вторичное то-же, как положено. Потом искатель, но только не с помощью винтов юстировки ГЗ.
-
А, что можно юстировать искатель с помощью главного зеркала. На мой взгляд, нужно юстировать ГЗ, да и вторичное то-же, как положено. Потом искатель, но только не с помощью винтов юстировки ГЗ.
Вторичное зеркало на Алькоре, насколько я помню, не юстируется, оно приклеено нак стойке (хотя может и забыл уже), но сам за 20 лет с лишком ни разу не юстировал вторичку, это точно, да и главное зеркало тоже не юстировал, изображение по зафокалом оставалось нормальным. Да и искателя на Алькоре нет, мушка с диоптром.
-
А, что можно юстировать искатель с помощью главного зеркала. На мой взгляд, нужно юстировать ГЗ, да и вторичное то-же, как положено. Потом искатель, но только не с помощью винтов юстировки ГЗ.
Вторичное зеркало на Алькоре, насколько я помню, не юстируется, оно приклеено нак стойке (хотя может и забыл уже), но сам за 20 лет с лишком ни разу не юстировал вторичку, это точно, да и главное зеркало тоже не юстировал, изображение по зафокалом оставалось нормальным. Да и искателя на Алькоре нет, мушка с диоптром.
"Отрегулировал зеркало винтами добился того, чтобы через целик и в окуляр было видно одно и тоже." Это пишет автор.
Алькора никогда не было. Но, кажись, явно видно, что юстировка сбита до невозможности.
-
Алькора никогда не было
А в названии темы? ;)
Но, кажись, явно видно, что юстировка сбита до невозможности.
Больше всего на то похоже. Видать крутили все винты по всем направлениям. :)
-
В Алькоре зеркало с оправой крепится жестко. Движений вдоль трубы не предусмотрено....
Ничего подобного! Двигается, ещё и как,( иначе Сикорук был бы не Сикорук)!!! :up: В "Алькоре" главное зеркало (хоть оно в оправе, хоть без неё, так как у них были два конструктивных решения), лежит на трёх котротких юстировочных винтах и прижимается к ним тремя длинными стопорными винтами. Отпустив стопорные винты нужно продвинуть (прокрутить) юстировочные винты внутрь трубы на нужное расстояние (контролируя при этом сразу и юстировку), а потом снова прижать стопорными. Вот и всё! Если юстировочные и стопорные винты оказались коротки для такой манипуляции, их легко можно заменить на более длинные (сделать или подобрать из любых винтов с резьбой М-4). Или, если не охота морочить голову с винтами, то между зеркалом и юстировочными винтами вкладывается вырезанная по диаметру зеркала круглая плоская пластинка из плексигласа, текстолита, гетинакса или даже металла, нужной толщины, что обеспечит ту же подвижку зеркала при оставшейся неизменной длине юстировочных винтов. Менять, в таком случае, возможно придётся только стопорные. И ещё! При замене винтов на другие следует следить за тем, чтобы они не были оцинкованы, так как цинк с алюминием "не дружат"!!! ;) Подвинуть же зеркало там нужно сначала миллиметра на 2 - 3, отюстировать и посмотреть, что изменилось в изображении (стал ли телескоп фокусировать большие увеличения). Если нет, тогда ещё подвинуть зеркало вперед на столько же. Я так подозреваю, что зеркало там вообще просто лежит на плоскости оправы , а не на юстировочных винтах и прижато к ней стопорными.
-
Вот те на! Больше 20 лет пользовался Алькором а до таких тонкостей не дошел! Ну и слава богу! А говорят, Ньютоны юстировку не держат! Мой Алькор покатался на славу, и хоть бы что! :)
Единственно замечу, что на "родном" крепеже ничего менять не надо, все и так соответствует. Если только в конкретном экземпляре никто хорошенько не поковырялся! :)
-
... Если только в конкретном экземпляре никто хорошенько не поковырялся! :)
Ото ж бо й воно!!! Видно, предыдущий хозяин влез в оправу , не справился с юстировкой и не придумал ничего лучшего как просто прижать заднюю плоскую поверхность главного зеркала к такой же плоской поверхности оправы (вернее "пятки") телескопа, при чём юстировка вроде бы визуально и не особо пострадала, а вот точка главного фокуса ушла вглубь трубы на такое расстояние, которое обеспечивает фокусировку с окуляром, но не обеспечивает фокусировку окуляра с ЛБ и экстендером. В любом случае нужно снимать оправу с главным зеркалом и смотреть в чём там проблемы.
-
Неужели ход оправы на юст. винтах, столь значителен, что не может выбраться ходом фокусера. А применяемая ЛБ, комплектная, или приблудняя.
-
Неужели ход оправы на юст. винтах, столь значителен, что не может выбраться ходом фокусера. А применяемая ЛБ, комплектная, или приблудняя.
Да, на счёт ЛБ и её "происхождения" нужно, конечно" выяснить, а подвижка ГЗ у "Алькора" (с" родными" винтами) осуществляется в пределах 5 - 6 мм(!). Вот сфотографировал бы наш "топикстартер" свой "Алькор", - его фокусёр, принадлежности и вынутую из телескопа оправу ГЗ, - многое бы тогда прояснилось. А то мы говорим только о возможных причинах недофокусировки, а реальное положение дел может быть скрыто совсем в другом.
-
Неужели ход оправы на юст. винтах, столь значителен, что не может выбраться ходом фокусера. А применяемая ЛБ, комплектная, или приблудняя.
Кстати, этот вопрос у меня тоже возник. Все таки 5-6 мм это общий ход в оправе. А конструкция рассчитана отнюдь не на крайние положения. Значит реально мог уйти фокус от силы на миллиметра 3, а сколько я помню, ход фокусера достаточно большой.
А на счет ЛБ не родной.... Вам часто попадаются ЛБ на 0,965"? ;)
-
Да нет, все там родное, только все было перекручено. То то, думаю, что - то тема знакомая. :)
http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=1116.msg14183#msg14183
-
??? ??? ???
-
Вау, так мы, оказывается, уже встречались? Ну, надо же! ;D
Кстати, этот вопрос у меня тоже возник. Все таки 5-6 мм это общий ход в оправе. А конструкция рассчитана отнюдь не на крайние положения. Значит реально мог уйти фокус от силы на миллиметра 3, а сколько я помню, ход фокусера достаточно большой...
Подвижка ГЗ, действительно, может быть и больше 5-6 мм. Согласен и с тем, что точка фокуса там ушла совсем не на много. А вот ход реечного фокусёра у "Алькора", с таким фокусировочным узлом, всего 20 мм(!) и "разгуляться" там больше никак нельзя (назад - конструкция самой рейки не пускает, а вперед - корпус трубы, в который упирается фокусировочная трубка). Так что с фокусёром там - "без вариантов" :-\.
...А на счет ЛБ не родной.... Вам часто попадаются ЛБ на 0,965"? ;)
А почему не допустить, что мог остаться корпус от алькоровской ЛБ, но не сама ЛБ? Она вполне могла быть заменена другой (более-менее подходящей по диаметру, но не по оптическим качествам) ввиду того, что "родная" ЛБ когда-то была разбита по неосторожности или сильно повреждена, а может просто вынималась (из любопытства), а потом где-то потерялась. Это тоже будет говорить о "не комплектности" ЛБ при "комплектном" корпусе. ;) ;D К тому же " Алькор" этот, судя по описаниям не только его оптических, но и механических "проблем", в своё время, "курочился" не слабо и надлежащего к себе обращения и ухода свсем не испытывал. Так что там всё что угодно может быть.
-
А почему не допустить, что мог остаться корпус от алькоровской ЛБ, но не сама ЛБ?
Так мы можем далеко зайти! :gigi:
А может все проще. Стекла на ЛБ "запотели"! ;)
-
...А может все проще. Стекла на ЛБ "запотели"! ;)
Тоже вариант!!! ;D :up: :lol:
-
Здраствуйте.Подтверждаю ,что скорее всего в алькоре крутили все что может крутиться.Да и я приложил усилия для того чтобы хоть что то видеть в него.Даже линзы все в окуляре переворачивались и менялись местами. Я сделал все так как ниписал Komandor в предыдушей моей теме.Я все тщательно сфотографирую и выложу здесь.Но все таки скорее всего в нем все родное так как предыдущий хозяин покупал все в комплекте и мне досталось все кроме инструкции.
-
А где Вы живете? Тут бы в живую было посмотреть.
-
А где Вы живете? Тут бы в живую было посмотреть.
Да! Где территориально Вы находитесь? Может есть возможность привезти ваш "Алькор" к ближайшему к Вам более опытному ЛА или переслать, для приведения его в порядок?
-
...Но все таки, скорее всего, в нем все родное, так как предыдущий хозяин покупал все в комплекте и мне досталось все, кроме инструкции.
А в этом никто и не сомневался, что там всё "родное" (мы просто высказывали свои предположения и перебирали возможные варианты) :)
-
Здраствуйте.Живу на новых домах.Вот фотки.Если что то неправильно-переделаю.(http://i063.radikal.ru/1105/e9/4906db1ecbb3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1105/e9/4906db1ecbb3.jpg.html) (http://s58.radikal.ru/i162/1105/de/aa268006835ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1105/de/aa268006835f.jpg.html) (http://s003.radikal.ru/i201/1105/0f/0e9a75bab34dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1105/0f/0e9a75bab34d.jpg.html) (http://s56.radikal.ru/i152/1105/2c/6ca96f68eac8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1105/2c/6ca96f68eac8.jpg.html) (http://s41.radikal.ru/i091/1105/37/c72bba3c5e0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1105/37/c72bba3c5e0c.jpg.html) (http://s57.radikal.ru/i155/1105/f4/03f33a4a7caet.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1105/f4/03f33a4a7cae.jpg.html) (http://i029.radikal.ru/1105/6e/66c0d99147dct.jpg) (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/1105/6e/66c0d99147dc.jpg.html)
-
Извините :)Живу в Харькове на новых домах.
-
(http://i029.radikal.ru/1105/6e/66c0d99147dct.jpg)[/URL]
Что то этот перекос меня смущает. :o
-
Этот перекос получился скорее всего в результате моих усилий направленных на то, чтобы добиться того ,чтобы в телескоп видеть то на что я его навожу через диоптр.
-
Извините :)Живу в Харькове на новых домах.
Так в чём проблемы? В Харькове проживает довольно много опытных ЛА, которые могут профессионально посмотреть и отремонтировать (если надо) Ваш телескоп.
Что то этот перекос меня смущает. :o
И оправа с зеркалом посажена очень низко (близко) к "пятке". На моём, точно таком же "Алькоре", она расположена гораздо выше!
Этот перекос получился скорее всего в результате моих усилий направленных на то, чтобы добиться того ,чтобы в телескоп видеть то на что я его навожу через диоптр.
Каким образом диоптр мог повлиять на этот перекос? Вы же тогда просто разъюстировали свой телескоп и значительно! "Вторичку" хоть не трогали?
-
Что такое вторичка? Когда телескоп попал в мои руки в него невозможно было увидеть предмет на который я его наводил. В диоптр вижу луну, а в телескоп нет.Поэтому я решил, что все дело в том, что зеркало уже крутили- я его тоже покрутил и добился того чтобы видеть в диоптр и телескоп одно и то же.
-
"Вторичка" - это то маленькое зеркальце, которое находится на тонкой металлической стойке в передней части трубы телескопа, которое отражает световые лучи собранные главным зеркалом в бок трубы (в трубку фокусировщика) и, которое Вы видите перед собой, когда заглядываете в него. Отюстированные зеркала телескопа - ВЕЩЬ НЕПРИКОСНОВЕННАЯ при любых обстоятельствах!!! :smart: И в том, что Вы не видите в телескоп то, на что наводитесь через диоптр, виноват диоптр, а не расположение зеркал внутри телескопа. Кроме того, диоптр осуществляет только очень грубую наводку на объект, а в хорошей темноте он становится практически бесполезен, так как оказывается просто невидим без дополнительной подсветки. Потому, наводя диоптр на какое-либо небесное тело вы наводите телескоп только в нужный Вам район неба, а уже телескопом в этом районе Вам придётся это небесное тело искать самостоятельно. Так что всё в порядке (было)!!! А вообще почитайте Сикорука, или Навашина - Вам очень многое станет ясно.
-
Вы сами не "дадите ладу" этому телескопу, нужны навыки в юстировке и знания в механике телескопа. У Вас остается три варианта выхода из ситуаци: 1) продать телескоп и купить небольшой рефрактор (для начала), 2) отвезти телескоп на юстировку к более опытному ла ( все-таки не понятно, что будет в оконцовке), 3) обменять телескоп на тот же рефрактор. Т.е. 2 к одному- избавиться от телескопа.
-
Живу в Харькове на новых домах.
Привозите-ка "горе" на обсерваторию (только трубу!), отьюстируем ;) ;D
-
Живу в Харькове на новых домах.
Привозите-ка "горе" на обсерваторию (только трубу!), отьюстируем ;) ;D
Подскажите адрес и к кому обратиться
-
Подскажите адрес и к кому обратиться
Написал Вам в личку.