Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: kisun от 15 Августа 2007, 11:28:58

Название: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 15 Августа 2007, 11:28:58
Доброе время суток!
Купил телеескоп, привез его на дачу, все собрал, с нетерпением дождался вечера и...
Вообщем объясните, пожалуйста, чайнику, что я делаю не верно или может что-то не так? А то скоро волосы рвать начну :( Я просто тупо ничего не могу увидеть в телескоп. :(
Т.е. когда я смотрю в телескоп и если бы я просто задрал голову к небу размер изображения вообще не отличается. Я меняю линзы самая маленькая потом Барло+самая большая и я вообще не вижу между ними разницу. Наводился на Юпитер.
Луну рассматривать вроде все ОК изображение от линз меняется видно поверхность и тд...
Что за фигня такая? Что сделать то нужно? Может такое быть из-за неверной Юстировки т.к. я ее вообще не проверял.

PS Телескоп - Skywatcher (Ньютон) D=130мм.

Спасибо за помощь!
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Max от 15 Августа 2007, 14:05:58
Думаю, элементарно не удалось навестись на Юпитер. Начинайте с самого длиннофокусного окуляра (который дает минимальное увеличение). На нем скорее всего написана цифра 25 и буквы мм. :)

Ну и неплохо убедиться что это действительно Юпитер  ;)

Сфокусируйтесь заранее по Луне или любому удаленному наземному объекту. Вообще в длиннофокусный окуляр и в любом месте неба должно быть много звезд.

Про юстировку на первое время лучше забыть.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 15 Августа 2007, 15:15:00
И немного добавлю: размеры звезд не изменятся даже если вы будете смотреть в 10-метровый телескоп. Так что не ждите такого чуда. А вот на Юп попялить - это самое оно, только лучше в сумерках когда он еще высоко.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 15 Августа 2007, 18:08:27
Сначала неплохо было бы навестись на объект искателем, заодно и проверить соосность оптических осей. Если в искателе объект в центре, то и в телескопе там же будет.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 16 Августа 2007, 05:57:30
Да Юпитер это был, вроде...
Все совпало и координаты и в КПК карта неба показывала... Хотя конечно на 100 проц не уверен :(
А про размер, я не про звезды. А имено Юпитер нефига не менялся :(
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 16 Августа 2007, 07:02:41
Диск Юпа (без деталей) и его Галилеевы спутники можно увидеть даже при увеличении порядка 30-40 крат (т.е. с самы длиннофокусным окуляром, про который говорил Макс - 25 мм - и без барлухи) довольно уверенно. Т.е. уверенно видеть что это НЕ звезда :)
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 16 Августа 2007, 08:12:57
В том то и дело, что у меня звезда при любых окулярах и 25 мм в том числе  :(
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 16 Августа 2007, 09:45:28
Значит это был не Юп, точно вам говорю! ;)

А вообще Юра прав: для начала неплохо было бы настроить искатель соосно основной трубе, дабы облегчить поиск объекта. Находите его в искателе (чаще всего уж ЭТА задача труда не представляет) - и наблюдаете в поле зрения окуляра!
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 16 Августа 2007, 10:23:39
Ну это я естествено проделал. Все ок с соосностью.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Max от 16 Августа 2007, 10:43:00
Я думаю, что при 30-40х можно и пару полос на Юпитере рассмотреть. Так что ищите Юпитер внимательнее. Это сейчас самый яркий объект в южной части неба, не заметить трудно, хотя, полагаю что с северных широт могут быть проблемы.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 16 Августа 2007, 10:58:57
На закате в сумерках он хоть и невысоко (порядка 20 градусов), но все же довольно хорошо виден. Главное - не перепутать!
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 16 Августа 2007, 12:29:42
А может вы на Антарес наводитесь вместо Юпитера? Уж там точно, сколько не увеличивай... звезда останется звездой.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 16 Августа 2007, 13:10:02
Т.е. из всех ответов делаю вывод, что все таки я неправельно навелся?... Но мне кажеться точно он был и координаты, и низкий угол, и яркий очень... ???
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 16 Августа 2007, 14:26:13
Опять соглашусь с Юрой - Антарес тоже очень яркий, тоже красный (даже более красный чем Юп) и так же низко - они очень близко щас.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 16 Августа 2007, 14:33:24
Э...
То что я смотрел было не красное и рядом ничего яркого больше не было...
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Max от 16 Августа 2007, 16:12:22
Попробуйте в таком случае воспользоваться более короткофокусным окуляром. Но все же думаю что это был не Юпитер.
Воспользуйтесь любой программой карты звездного неба и сопоставьте положение Юпитера со звездами рядом в программе и на небе.

Вообще не представляю как можно Юпитер не найти, он настолько яркий, что еще на светлом небе при закате виден  ::) ???
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 16 Августа 2007, 19:04:06
Инструкция по нахождению Юпитера.
(Действительна неделю)
1. Дождитесь вечера и появления звёзд на небе.
2. Определитесь со сторонами горизонта.
3. Станьте лицом к югу. Соответственно, за спиной будет север, слева - восток, а справа - запад.
4. Проведите визуальный мониторинг южной и юго-западной частей неба. (Если обзор закрывают дома и деревья - снесите их).
5. Найдите в этой части неба самые яркие "звёзды".
6. Выберите из общего числа две ну самые яркие.
7. Проведите цветовой анализ этих двух.
8. Более красную - отставить.
9. Более яркая и менее красная, скорее ближе к белой - планета Юпитер.
10. Возьмите телескоп.
11. Найдите в искатель энтот Юпитер.
12. Поставьте в телескопе наименьшее увеличение, как правило, самый большой окуляр (без всяких там линз Барлоу)
13. Юпитер - поле зрения!
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: denis от 16 Августа 2007, 20:59:41
Дополню немного:
10а. Убедитесь, что искатель и телескоп соосны. Для этого поставьте самый "слабый" окуляр (см. п. 12), наведите телескоп на какой-нибудь узнаваемый земной объект и приведите его на перекрестие искателя юстировочными винтами. Больше искатель не трогайте. Перейдите к выполнению пункта 11. :)
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Max от 16 Августа 2007, 22:42:14
Только что проверил, Юпитер на месте и находится как раз над Антаресом, просто невозможно промахнуться. У меня довольно высоко над горизонтом (28-я параллель однако  :P), но думаю, что и с 50-й параллели будет неплохо видно.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 17 Августа 2007, 12:20:35
Дополню немного:
10а. Убедитесь, что искатель и телескоп соосны. Для этого поставьте самый "слабый" окуляр (см. п. 12), наведите телескоп на какой-нибудь узнаваемый земной объект и приведите его на перекрестие искателя юстировочными винтами. Больше искатель не трогайте. Перейдите к выполнению пункта 11. :)

Пункт 14. Основной. Найдите живого астронома, который сможет разобраться со всей этой бадягой ;D
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 17 Августа 2007, 12:23:34
Только что проверил, Юпитер на месте и находится как раз над Антаресом, просто невозможно промахнуться.

Это еще раз доказывает незыблемость астрономии.

У меня довольно высоко над горизонтом (28-я параллель однако  :P), но думаю, что и с 50-й параллели будет неплохо видно.

28 не 28, но 46,6 имеем :) .
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Max от 17 Августа 2007, 12:51:42
Теперь ожидаем от kisun подробного отчета о наблюдении Юпитера.  :)
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 17 Августа 2007, 13:21:40
Ок. С дачи приеду напишу.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 17 Августа 2007, 13:29:52
Да уж. Помогли, чем смогли :)
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 24 Августа 2007, 06:36:27
Всем здравствуйте!
Эх, закрутился не отписался как приехал, только сейчас вырвался.
Как это не странно, но Юпитер правда есть на небе :) в том месте где вы мне и объяснили.
Спасибо огромное! В телескоп нормально видно, что это уже не звезда, а планета. Видно пятнышко на нем и рядышком 2 спутника (насчет спутников не уверен)…
Вобщем все так здорово! Так классно, так красиво, просто слов нет :)

Только вот еще хотел спро-сить, подскажите если не сложно. А что еще кроме Юпитера можно посмотреть новичку? Чтобы нормально видно было и найти легко. Хо-телось бы еще кроме планеты какую-нибудь туманность увидить…
Буду благодарен за советы. А то я теперь только Юпитер смотреть и умею, пробовал еще что нибудь опять не получается :)
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 24 Августа 2007, 07:28:51
Ну стал-быть с телескопом, фокусировкой, зрением и протчая всё в порядке! :)
Ну так, навскидку, из звездных скоплений около полуночи можно увидеть Хи и Н Персея - красивое рассеянное скопление, М13 в Геркулесе - классика шаровых скоплений, М11 в Щите - скопление "Дикие утки", очень впечатляющее. Ну и, конечно, знаменитую Туманность Андромеды - М31! Она видна невооруженным глазом.
Вообще же многие объекты ночного неба требуют некоторого опыта наведения телескопа. как один из вариантов - по опорным звёздам, т.е. переходя от одной звезды к другой, как бы по цепочке до нужного объекта. Ну и обязательно надо иметь подробную карту того участка неба, лучше в бумажном варианте. Когда будет опыт, в эти объекты можно будет попадать с закрытыми глазами...
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 24 Августа 2007, 09:27:35
А ссылочки на хорошие карты не подскажите? Распечатал бы. А то в выходные опять на дачу, небом любоваться.
Еще небольшой вопросик. А как нормальные люди фокусировку настраивают? Там ведь ее каждый раз подкручивать нужно, я имею ввиду с каждым новым объектом. А когда крутишь то все дрожит, что вообще не фига не поятно... Так и должно быть или я что-нибудь не правельно делаю?

PS Линзу покрупнее бы еще купить хочется...  ::) Что скажите или рано?
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 24 Августа 2007, 14:39:15
А ссылочки на хорошие карты не подскажите? Распечатал бы. А то в выходные опять на дачу, небом любоваться.
Еще небольшой вопросик. А как нормальные люди фокусировку настраивают? Там ведь ее каждый раз подкручивать нужно, я имею ввиду с каждым новым объектом. А когда крутишь то все дрожит, что вообще не фига не поятно... Так и должно быть или я что-нибудь не правельно делаю?

PS Линзу покрупнее бы еще купить хочется...  ::) Что скажите или рано?

программа Старкалк: http://www.relex.ru/~zalex/files_rus.htm
с неё можно и распечатывать.
Или "Атлас неба": http://www.stargazing.net/astropc/

Есть файлы бумажных атласов и карт, но я так быстро не найду...

а "линзу покрупнее" - это как?
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: kisun от 24 Августа 2007, 15:51:54
Ну окуляр с другим F... Наверно я как-то не так называю...   ???
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: YuS от 25 Августа 2007, 10:52:44
Всегда неплохо иметь набор окуляров с разным фокусным расстоянием.
Название: Re: Помогите хоть что-нибудь увидеть
Отправлено: Protozvezda от 27 Августа 2007, 22:20:11
Окуляры можно прикупить там же, где и прочие астротовары.
Самое простое что можно глянуть в телескоп - это Плеяды. Рассеянное скопление в Тельце. Походит немного на уменьшенную копию Ковша. Взглядом обычно можно различить от 6 до 9 звезд в зависимости от неба и глаза.
Желательно смотреть с небольшим увеличением. Сравните то что увидете в телескоп с тем что видно глазом.

К слову. Увеличение телескопа = фокус телескопа / фокус окуляра. Поэтому чем меньше фокус окуляра (на окулярах обычно это указано), тем больше увеличение