Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: himik от 20 Августа 2011, 08:38:36

Название: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 20 Августа 2011, 08:38:36
Как наводить на Поляную звезду, понятно. А как наводить на истинный центр? Где брать данные и как прицелиться в пустоту?
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 20 Августа 2011, 10:33:29
Для начала укажите какая у Вас монтировка (модель, фирма-изготовитель (или самоделка)) и предусмотрен ли в ней искатель полюса?!
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 20 Августа 2011, 12:30:48
Для начала укажите какая у Вас монтировка (модель, фирма-изготовитель (или самоделка)) и предусмотрен ли в ней искатель полюса?!
SkyWatcher EQ2. Вообще телескоп MAK102EQ2.

Как выглядит искатель полюса? что это такое?
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 20 Августа 2011, 12:48:11
Понятно. О том, как наводится полярная ось на полюс мира у монтировки EQ 2, я думаю, Вам более подробнее расскажут её владельцы (в этой модели, по-моему, установка искателя полюса ещё не предусмотрена и наводить её на Полярную звезду приходится либо по координатам места наблюдения (широте), либо при помощи самодельных визиров или диоптров, прикреплённых параллельно полярной оси монтировки). А вот в монтировку EQ 3 такой искатель уже можно установить. Выглядит он как маленькая подзорная труба, с координатной сеткой в поле зрения его окуляра и который просто прочно ввинчивается внутрь полярной оси монтировки.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 20 Августа 2011, 13:02:49
т.е. в EQ3 и выше внутри оси высверленно отверстие, куда вставляется искатель? понятно.

Ну хорошо, а как, все же, выставлять полярную ось, если нет искателя?
Вот есть телескоп, есть программа stellarium, есть карта. Что еще нужно, чтобы выставить ось? и как это сделать?
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 20 Августа 2011, 13:25:38
Внимательно почитайте эту тему (там есть методы установки полярной оси не только для монтировок с искателем, но и без него). Обратите внимание на описанный там метод дрейфа и метод вращения поля.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8444.0

или эту:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=44894.0


А так же почитайте эту ссылку. Там тоже многое может Вам пригодиться.
http://telescope.com.ua/archives/170

Вообще, если Вы планируете (в перспективе) проводить более серьёзные наблюдения со своим телескопом и заниматься астрофотографией, я бы вам рекомендовал поменять монтировку на более "продвинутую" (не ниже EQ5 (на стальных "ногах"), а может даже и на HEQ5 получится стянуться).
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 21 Августа 2011, 10:21:05
Для "грубой" наводки полярной оси монтировки на Полюс Мира можно использовать два приспособления: небольшую металлическую трубочку (длина: 100 - 120 мм, внутренний диаметр: 8 - 10 мм) с перекрестием нитей в её переднем конце или обычный прицел (диоптр). Важно помнить, что и трубка, и прицел должны быть жестко прикреплены (привинчены) непосредственно к корпусу полярной оси монтировки ( с любого, удобного для наблюдателя, её бока), на стойках такой высоты, чтобы ось склонений не перекрывала собою поле зрения прицелов при прицеливании и была, по возможности, строго параллельна направлению самой полярной оси.  Короче, "точность - вежливость королей"!!! :smart: Чем точнее будут изготовлены и прикреплены такие приспособления, тем точнее будет наведение монтировки на Полюс Мира!  А дальше ( для ещё более точного "попадания" в точку полюса) можно применить то ли метод дрейфа, то ли метод вращения поля (надеюсь, что Вы уже ознакомились и поняли как это делается).
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: niknik от 22 Августа 2011, 11:13:02
Для "грубой" наводки полярной оси монтировки на Полюс Мира можно использовать два приспособления: небольшую металлическую трубочку (длина: 100 - 120 мм, внутренний диаметр: 8 - 10 мм) с перекрестием нитей в её переднем конце или обычный прицел (диоптр). Важно помнить, что и трубка, и прицел должны быть жестко прикреплены (привинчены) непосредственно к корпусу полярной оси монтировки ( с любого, удобного для наблюдателя, её бока), на стойках такой высоты, чтобы ось склонений не перекрывала собою поле зрения прицелов при прицеливании и была, по возможности, строго параллельна направлению самой полярной оси.  Короче, "точность - вежливость королей"!!! :smart: Чем точнее будут изготовлены и прикреплены такие приспособления, тем точнее будет наведение монтировки на Полюс Мира!  А дальше ( для ещё более точного "попадания" в точку полюса) можно применить то ли метод дрейфа, то ли метод вращения поля (надеюсь, что Вы уже ознакомились и поняли как это делается).

 Вот я смотрел, как то на такие искатели и не мог взять в толк, как достигается соосность полярной оси и искателя.
Для визуала, зачастую вполне достаточно выставить широту и направить полярку на север. У меня с балкона Полярной, вообще не видно. Пользуюсь компасом и методом втыка. На КУ-2 заниматься астрофото всеравно, что учавствовать в ралли на Запорожце.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 22 Августа 2011, 22:20:22
Во-первых, спасибище за ссылки. Очень полезно было.

А так же почитайте эту ссылку. Там тоже многое может Вам пригодиться.
http://telescope.com.ua/archives/170
В этой статье, в абзаце над рисунком, где изображен противовес монтировки на фоне Малой медведицы, есть фраза: "... Точку кульминации, т.е. максимально южное и наиболее высокое положение, она (Полярная звезда) проходит в 01ч 49м по местному времени...". И вот здесь я не понял. Имеется ввиду звездное время или как? местное время ведь должно быть привязано к дате. Потому как вчера она должна быть в кульминации где то около половины восьмого утра, а в Новогоднюю ночь - где то в десять вечера, да и то - это у нас в Чернигове. Если же здесь речь идет о восхождении, то согласно StilriumУ прямое восхождение Полярной звезды вроде как 2ч31'49.6". Что здесь имеется ввиду?

Вообще, если Вы планируете (в перспективе) проводить более серьёзные наблюдения со своим телескопом и заниматься астрофотографией, я бы вам рекомендовал поменять монтировку на более "продвинутую" (не ниже EQ5 (на стальных "ногах"), а может даже и на HEQ5 получится стянуться).
Я пока про астрофото ничего не говорил. Этот телескоп мне попался временно. Но в любом случае хочу разобраться с тем, как максимально можно использовать этот инструмент.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 24 Августа 2011, 10:34:16
вчера выбрался наблюдать. В облаке Поляную не было видно. Решил временно выставить на глаз - по компасу и широте. Появился Юпитер, по оси восхождения сопровождал его минут 30-40 он из окуляра не убежал. Появилась Полярная, поправил по ней немножко и понял, что для простого наблюдения такого метода действительно хватило. Но чисто методически метод дрейфов нужно отладить.

Взял окуляр СкайВотчер 12.5 с двойным крестом с подсветкой http://www.binoculars.com.ua/okuljary-36/articles/id-125-mm-s-podsvetkoj.html очень понравилось по нему пристреливаться
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 24 Августа 2011, 11:10:45
... метод дрейфов нужно отладить.


 :up:
Практика - великая сила!!! :smart:   Нарабатывайте  опыт и будет Вам счастье!!! :pivo:
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 24 Августа 2011, 12:52:58
Да вот пока не было телескопа, выезжал за город просто наблюдать невооруженным взглядом и в бинокль - и погода была вечеров 5-6. А тут попался телескоп в руки буквально на 5 вечеров и ни единого погожего. Вчера были такие условия, что то небо затянуто от края до края непробудно, то оно чистое, но север и восток градучов 15-20 в облаках и такое чистое окно минут по 40, а потом опять затягивает.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 24 Августа 2011, 14:34:43
... метод дрейфов нужно отладить.


 :up:
Практика - великая сила!!! :smart:   Нарабатывайте  опыт и будет Вам счастье!!! :pivo:
На монтировке нет уровня. Замерять горизонтальность буду наверное строительным уровнем. Что выставлять - полочку или что? или снять сначала монтировку и выставить горизонтально основание?
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: Komandor от 24 Августа 2011, 16:42:39
Если на монтировке уровня нет (а его не этой монтировке и не должно быть), тогда да, нужно горизонтально установить установочную площадку треноги или что там, у Вас, в этом качестве используется. Тренога  должна стоять таким образом, чтобы пузырьковый уровень наложенный на плоскость этой площадки сверху,  в любой её точке  показывал горизонталь и никуда не смещался  даже при полном обороте по окружности.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: niknik от 25 Августа 2011, 06:24:37
 Одно время пытался отыскать пузырьковый, круглый уровень. Облазил пол Барабашевского рынка, в одном месте нашел по астрономической цене, ужасную китайчатину, ужасного качества. Отказался, ес-но. Приспособился выставлять по двум взаимоперпендикулярным линейным уровням. Получалось нормально. Сейчас пользуюсь, снятым с военного прибора, круглым. Кстати, уровень, который стоит на КУ-5, больше напоминает детскую игрушку и показывает не точно. По крайней мере на моей. Советую подверить, у кого есть такие. Да и вообще, все они кривые эти китайские монтировки, никак руки не дойдут разобрать и отдать на координатный станок, на экзекуцию.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: himik от 25 Августа 2011, 09:49:42
Так а чем не устраивает строительный уровень сантиметров 60? положил его на полгу в одной влоскости, потом - в другой. Или дело в размере? Я думаю, что он довольно точный.
Название: Re: экваториальная монтировка. Настройка
Отправлено: niknik от 25 Августа 2011, 11:04:15
Так а чем не устраивает строительный уровень сантиметров 60? положил его на полгу в одной влоскости, потом - в другой. Или дело в размере? Я думаю, что он довольно точный.

 Конечно, сойдет. Все правильно,только плоскость у Вас меряется одна во взаимоперпендикулярных (особая точность не нужна) направлениях. Китайские уровни, зачастую совсем не уровни. Стоит полижить его на ровную плскость, замерять, потом перевернуть уровень на 180 (только не вверх ногами) и вы увидите, что бульбашка плавает не в том положении, что была до этого. Самые классные - старые, социалистические уровни по 4-50 руб.
 Но скорее всего Вы скоро поймете, что для визуальных наблюдений тратить время на все эти заморочки не стоит. А с помощью координатных кругов все-равно ничего не найдете, лучше учить небо наизусть, или находить по картам.