Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: Constelation от 10 Ноября 2012, 19:39:00

Название: Астрофото
Отправлено: Constelation от 10 Ноября 2012, 19:39:00
 Телескоп Целестрон NexStar 102slt, фотоаппарат Пентакс Кр, для астрофото я  приобрел кольцо-переходник, накручиваю на фотоаппарат Барлоу подсоединяю к телескопу и пытаюсь делать астрофотографии. Но, прорблема такова, что объекты маленькие получаются, нормально только Луна()))), а как увеличить не знаю...может кто подскажет, что нужно для нормального фото?
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 10 Ноября 2012, 20:53:38
Считаем:
Pentax K-r
Матрица: КМОП APS-C 23,6×15,8мм (пиксел 5.5мкм -> ~180 линий на мм) из техпаспорта.

NexStar 102SLT
Photographic Resolution: 308 line/mm (с офф.сайта)

Добавляем барлоу 2х, получаем 150 линий на мм максимум, последующее увеличение - бессмысленная потеря проницающей способности.

Итого: фокус в районе 1660мм, отсюда 0.68угл.сек/пиксел.

Прикидаем: сейчас Юпитер порядка 47.7угл сек, т.е. около 70 пикселов диаметром на выхлопном кадре.

Если всё делать правильно, Юпитер получится не лучше чем на вложенном файле (кроп). Но это максимум что из него выжимаеться.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 11 Ноября 2012, 08:28:03
 Спасибо за ответ. У меня и такого качества нет, получается маленький яркий белый шарик и черыре точки спутников. Буду сегодня еще пробовать......
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Komandor от 11 Ноября 2012, 09:36:27
... как увеличить не знаю...может кто подскажет, что нужно для нормального фото?

Увеличить можно только использованием линз Барлоу разной отрицательной оптической силы (-2, - 3, - 5 крат)  и (или) фотографированием через окуляры и объектив фотоаппарата. Кроме того (для четкости снимков) нужно обзаводиться специальными фильтрами и... "ловить" более спокойную и прозрачную атмосферу. :)
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 10:59:13
Спасибо за ответ. У меня и такого качества нет, получается маленький яркий белый шарик и черыре точки спутников.
Тут всё просто: камере нехватает динамического диапазона. Это нормальное явление. Чтобы отобразились и спутники и сам Юпитер в полосочку, нужно отдельно сфотографировать общий план, и с куда меньшей чувствительностью сам Юпитер, потом кадры совместить, затерев пересвеченный кужочек уже самим изображением Юпитера. Это стартовый путь, чтобы руку набить.

Замечено, кстати, что у мыльниц ДД заметно шире чем у зеркалок. С одной стороны это усложняет процесс для зеркалок дополнительными манипуляциями, с другой стороны, сулит больше возможностей при грамотном использовании :smart:
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 11:11:49
У меня и такого качества нет, получается маленький яркий белый шарик и черыре точки спутников
А можно на кроп без обработки с вытяжкой EXIF глянуть? Тогда точнее скажу что к чему ::)
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 11 Ноября 2012, 13:17:32
вот что получилось
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 13:25:47
Нормально, похоже на правду. А EXIF кадра?
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 11 Ноября 2012, 19:25:08
пробовал сегодня менять ISO и таймер ставил, (автоматически  фотик фотографировал) чтоб меньше тряска была, но получилось тоже самое и хуже((((( Когда  ISO меньше(1600....и др.) ставил, изображение смазанное получалось. Будем учиться. Кстати Барлоу у меня 2х, и только ее можно к фотоаппарату прикрутить на место объектива, окуляры и фильтры никак. 
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 19:32:23
EXIF + кадр, тогда будет ясно что с ним не так ::)
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Komandor от 11 Ноября 2012, 19:35:48
...Кстати Барлоу у меня 2х, и только ее можно к фотоаппарату прикрутить на место объектива, окуляры и фильтры никак.


Для фотографирования через окуляры с фильтрами нужно покупать (или делать) специальный адаптер, который позволял бы прочно укреплять фотоаппарат с объективом на фокусировщике телескопа и точно напртив окуляра. Вот, типа таких:
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 19:39:05
Вот, типа таких:
Для зеркалки (речь о Пентакс К-р, см.выше) вопрос намного проще решается ввинчиванием окуляра вовнутрь макрокольца. Вопрос в том, что если есть макрокольцо, проще его докрутить к барлоу как разгонную втулку и не морочится с окулярами.
- Окулярная проекция вопервых перевернёт изображение, а с барлоу по прежнему останется прямым. Открытый вопрос о рабочем отрезке - даже с длиннофокусным окуляром увеличение будет выше потолка.
- А если же ещё и объектив довинтить, и на этот подвес поставить... Зеркалка - не мыльница, входная дырка большая, поле зрения будет мизернейшим.

Про качество изображения при всех этих манипуляциях политкорректно помолчим... ::)
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Komandor от 11 Ноября 2012, 19:47:48
С окулярами диапазон увеличений больше + возможность использовать нужные фильтры.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 11 Ноября 2012, 20:05:34
С окулярами диапазон увеличений больше
Очень хочу это увидеть. ЕМНИП, даже 2" окуляр дырку Гелиос-44 не закрывает. А китовый - и ещё больше ::)
возможность использовать нужные фильтры.
...с окуляра свинчивается юбка, на юбку навинчивается фильтр, юбка с фильтром забрасывается в барлоу и фиксируется как окуляр, потом барлоу-же одевается на фотоаппарат. Готово - фильтр на месте. Надо просто фильтр - от из адаптера вывинчивается сама барлоу. Снова-же, не проблема ::)

ПС: нужный фильтр - это узкополосник. Просто цветные в изобилии прямо на матрицу нанесены, зовутся сетка Байера. Оперируя ими тушка очень умело имитирует практически любой цветной фильтр. Но и это лишнее - можно просто в раве поколупатся с тем-же эффектом.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Komandor от 11 Ноября 2012, 20:13:18
...с окуляра свинчивается юбка, на юбку навинчивается фильтр, юбка с фильтром забрасывается в барлоу и фиксируется как окуляр, потом барлоу-же одевается на фотоаппарат. Готово - фильтр на месте. Надо просто фильтр - от из адаптера вывинчивается сама барлоу. Снова-же, не проблема ::)

Ну, можно и так поступить.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 23 Ноября 2012, 16:07:18
А кто сталкивался с такой штукой-Проекционный окулярный Т-адаптер, как с ней астрофото и где купить?
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 24 Ноября 2012, 08:36:11
Зачем его покупать? ???

Есть адаптер с ЛБ. Выкручиваем из него ЛБ, вставляем окуляр, надеваем на фотоаппарат, и всё, вот это он и есть ;D
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 26 Ноября 2012, 08:40:36
В ЛБ окуляр не вкручивается, может из окуляра  линзу выкрутить и в ЛБ вкрутить??? можно поподробнее пожалуйста))
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 26 Ноября 2012, 08:58:51
В ЛБ окулял не вкручивается, может из окуляра  линзу выкрутить и в ЛБ вкрутить??? можно поподробнее пожалуйста))
Линза барлоу с Т-адаптером, по умолчанию способна работать с окуляром,
(http://astroscope.com.ua/files/2012/03_16/12_02/u_files_store_3_102531.jpg)
В саму ЛБ вставляем окуляр, и надеваем на фотоаппарат. Если окуляр слишком длинный, нужно искать макрокольцо/экстендер нужной длинны под Т2 резьбу.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 26 Ноября 2012, 09:08:11
вот мои приборы!
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 26 Ноября 2012, 09:19:53
Всё верно. Окуляр в барлоу (со стороны где адаптер навинчивается, надёжно затянуть винтом чтобы зеркало не повредил!), остальное как без него. Картинка будет перевернутой, увеличение кошмарно большим, картинка тёмной и малоконтрасной. ;D

Рекомендую потренироватся днём.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 26 Ноября 2012, 09:34:42
"отличный" вариант :( только (если я правильно присоеденил окуляр к ЛБ) не входит у меня в фотоаппарат ЛБ с окуляром(((
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 26 Ноября 2012, 10:36:57
В природе существует такая штука, которую у фотобарахольщиков кличут "макрокольца под Т2" и продают по полтиннку за кг, а в астромагазинах называют "экстендеры", и продают уже за много денег. Без окуляра такая штука работает как разгонная втулка для барлоу.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 27 Ноября 2012, 16:29:12
Спасибо за подробное разъяснение. Я понял мне нужна одна из этих штук:

http://astroshop.ua/shop/193/484/5263.html

http://shopping.com.ua/shop/107/193/484/10824.html
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 27 Ноября 2012, 19:20:19
Я понял мне нужна одна из этих штук
А её до сих пор, оказывается, нет?!!!  :o
Конечно, это колечко обязательно. Только ему красная цена 80грн (120 за чипованное). На картинках ЛБ с переходником на кенон "заряженная" плёсллом 10мм, с которого предварительно снята юбка. У меня рабочего отрезка хватает, чтобы так делать.
Название: Re: Астрофото
Отправлено: Constelation от 27 Ноября 2012, 19:41:26
спасибо! http://shopping.com.ua/shop/107/193/484/10824.html - в общем его ищу
Название: Re: Астрофото
Отправлено: LatchLocker от 27 Ноября 2012, 19:59:05
В сборе должно получится вроде того что на фотографии (за исключением того что на фотографии ещё и телеконвертор привинчен)