Украинский Астрофорум
Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: Ионий от 30 Июля 2009, 18:47:07
-
Здравствуйте!
У меня вопрос-у кого есть чертежи универсального фото-адаптера или подобные материалы поделитесь Христа ради.
Если промышленность делает подобное, то где можно приобрести.
В общем, мне нужна насадка с резьбой 55мм. на объектив-фотоаппарат цифровой и все это прикрепить к телескопу.
И еще, предполагаю делать снимки из фотоаппарата в режиме Хай-Ди видео(1024х720,30к/с), потом обработка на ПК.У кого-то есть опыт работы в этом направлении съемки астро-объектов и что в итоге получится?
-
Приходится самому отвечать на свои вопросы!
Почему все-такие "умные" ЛА молчат?
это страничка сайта http://mnogo.com.ua/optics/193/76486.html
Это название приспособления - "Адаптер Microstage Baader Planetarium для фотокамеры"
Сегодня только набрел, поэтому делюсь информацией с новичками, может быть понадобится!
-
Для сьемки планет достаточно вебкамеры 640x480. В HD формате можно разве что Луну снимать. Тогда в этом будет смысл.
Я имею в виду как из пушки по воробьям будет в случае планет. Так как для них важен мелкий пиксел и хорошая чуйка.
-
Приходится самому отвечать на свои вопросы!
Почему все-такие "умные" ЛА молчат?
это страничка сайта http://mnogo.com.ua/optics/193/76486.html
Это название приспособления - "Адаптер Microstage Baader Planetarium для фотокамеры"
Сегодня только набрел, поэтому делюсь информацией с новичками, может быть понадобится!
У меня самого нет, думаю только купить подобную штуку, но кажется вот эта поудобнее будет
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=670
Здесь площадка с камерой отъезжает от окуляра (насколько могу судить по рисунку). То есть камера все время прикручена (наготове так сказать), прицелился в окуляр - камера подъехала - "клац" и снимок готов. Может владельцы или продавцы этой штуки добавят что-то.
-
Для сьемки планет достаточно вебкамеры 640x480. В HD формате можно разве что Луну снимать. Тогда в этом будет смысл.
Я имею в виду как из пушки по воробьям будет в случае планет. Так как для них важен мелкий пиксел и хорошая чуйка.
Достаточно, но не предпочтительно-скажем, в моем случае.Здесь играет роль скорее не 640х480, а мелкий пиксел.Для качественных астрофотографий нужен пиксел 10 мкм(веб камеры имеют пиксел намного больший), что достигается астро камерами фирмы Кодак и т.п..У меня матрица 1:2,33 с размером кадра 3672х2748 ISO 64-3200, что приближается к требованиям.Соответственно имеем 10,09 млн.пикселов и размер пикселя-16х9,2мкм, что уже достаточно для качественной съемки объектов при 12" аппертуре.Теперь при съемке видео со скоростью 30к/с и разрешением 1024х720 мы имеем размер ячейки 57х35мкм, что дает снимать планеты и при большом увеличении некоторые галактики, звезды и пр.Для астрофотографии думаю будет лучше иметь 12 Мрх фотокамеру-мыльницу с малошумящей матрицей и видео 1024х720, другие HD-форматы.Для астровидеографии (термин придуман мною для разграничения понятий) отдаленных объектов нужно иметь лучше видеокамеру с 2Мрх и более.Почему фотоаппарат должен иметь больше пикселей-понятно всем, и разрешение лучше и шумов меньше.
-
Приходится самому отвечать на свои вопросы!
Почему все-такие "умные" ЛА молчат?
это страничка сайта http://mnogo.com.ua/optics/193/76486.html
Это название приспособления - "Адаптер Microstage Baader Planetarium для фотокамеры"
Сегодня только набрел, поэтому делюсь информацией с новичками, может быть понадобится!
У меня самого нет, думаю только купить подобную штуку, но кажется вот эта поудобнее будет
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=670
Здесь площадка с камерой отъезжает от окуляра (насколько могу судить по рисунку). То есть камера все время прикручена (наготове так сказать), прицелился в окуляр - камера подъехала - "клац" и снимок готов. Может владельцы или продавцы этой штуки добавят что-то.
В общем альтернатива неплохая!
Если купите поделитесь опытом пользования?Стоит его покупать или не стоить.Что-то больно система хлипкая, но если продается, то годиться.Меня терзают смутные сомнения, годится ли?Если вам понравиться, я куплю тоже.Надо народ поспрашивать!
-
Для сьемки планет достаточно вебкамеры 640x480. В HD формате можно разве что Луну снимать. Тогда в этом будет смысл.
Я имею в виду как из пушки по воробьям будет в случае планет. Так как для них важен мелкий пиксел и хорошая чуйка.
Достаточно, но не предпочтительно-скажем, в моем случае.Здесь играет роль скорее не 640х480, а мелкий пиксел.Для качественных астрофотографий нужен пиксел 10 мкм(веб камеры имеют пиксел намного больший)
Не знаете - лучше не пишите. Вебкамера Philips 840 (900) размер пиксела 5.6 микрон. Вот и посчитайте во сколько у вас пикселов ляжет к примеру Марс. Разгонять относительный фокус для планет все равно придется. К примеру при использовании вебкамеры желательно раззогнать в 5 раз, а вот если использовать ваш фотоаппарат то придется гнать в 10 раз.
Советую поспрашивать у тех кто снимает, а не говорить что так как будете снимать вы - правильно. По планетам весь HD до одного места, та как планета от силы будет укладываться в 600 пикселов. Все остальное будет просто черным и создавать лишнюю нагрузку на комп. Не забывайте так же что сьемка видео должна происходить без компрессии, не слышал чтобы фотоаппараты такое умели. Да и после разгона фокусного расстояние неизвестно хватит ли вам чувствительности камеры.
Филипсу хватало даже для шаровиков.
-
Для сьемки планет достаточно вебкамеры 640x480. В HD формате можно разве что Луну снимать. Тогда в этом будет смысл.
Я имею в виду как из пушки по воробьям будет в случае планет. Так как для них важен мелкий пиксел и хорошая чуйка.
Достаточно, но не предпочтительно-скажем, в моем случае.Здесь играет роль скорее не 640х480, а мелкий пиксел.Для качественных астрофотографий нужен пиксел 10 мкм(веб камеры имеют пиксел намного больший)
Не знаете - лучше не пишите. Вебкамера Philips 840 (900) размер пиксела 5.6 микрон. Вот и посчитайте во сколько у вас пикселов ляжет к примеру Марс. Разгонять относительный фокус для планет все равно придется. К примеру при использовании вебкамеры желательно раззогнать в 5 раз, а вот если использовать ваш фотоаппарат то придется гнать в 10 раз.
Советую поспрашивать у тех кто снимает, а не говорить что так как будете снимать вы - правильно. По планетам весь HD до одного места, та как планета от силы будет укладываться в 600 пикселов. Все остальное будет просто черным и создавать лишнюю нагрузку на комп. Не забывайте так же что сьемка видео должна происходить без компрессии, не слышал чтобы фотоаппараты такое умели. Да и после разгона фокусного расстояние неизвестно хватит ли вам чувствительности камеры.
Филипсу хватало даже для шаровиков.
То ли я вас не понимаю, то ли мы говорим на разных языках.О каком разгоне относительного фокуса Вы говорите?-Опишите, что это-для меня новичка это не понятно.Разрешающая способность моего скопа приблизительно 0,46(6) секунд.Может быть вы имели наименьший относительный фокус для 12"(относительное отверствие-1/5) то он не должен быть меньше 10.18, но это касается сфероида-у меня зеркало парабалоид-оно свободно от сферических аббераций(читайте Сикорук Л.Л. Телескопы для любителей астрономии).-Нужно сейчас сесть и почитать как разогнать относительный фокус-это для меня загадочное предложение!А еще, забыл добавить у меня объектив на фотоаппарате со среднефокусным растоянием, тобишь 396 мм.Что делать буду разбираться в теории оптики.Спасибо за замечание!
-
у меня зеркало парабалоид-оно свободно от сферических аббераций(читайте Сикорук Л.Л. Телескопы для любителей астрономии)
А с чего такая уверенность? ::) В мире всё очень относительно и зеркал свободных от сферической абберации не бывает, так же как идеальных парабалоидов, а сферическая абберация присуща даже параболическим зеркалам в той или иной степени... :-\ В практической астрономии стоит больше уделять внимания практике, а не рассуждать теоретически...
-
Разгон отночительного фокуса = разгон фокусного расстояния.
Тоесть использование линзы БАРЛОУ. использовать Барлоу 5x еще более-менее реально, а вот больше уже проблематично.
-
у меня зеркало парабалоид-оно свободно от сферических аббераций(читайте Сикорук Л.Л. Телескопы для любителей астрономии)
А с чего такая уверенность? ::) В мире всё очень относительно и зеркал свободных от сферической абберации не бывает, так же как идеальных парабалоидов, а сферическая абберация присуща даже параболическим зеркалам в той или иной степени... :-\
Journeyman! Может вы просветите-что такое разгон относительного фокуса-я что-то такой информацией не владею.Может быть это окуляр нужно сменить?
-
Вы немного путаете, с этим вопросом лучше обратиться к thomas.coding!
-
Разгон отночительного фокуса = разгон фокусного расстояния.
Тоесть использование линзы БАРЛОУ. использовать Барлоу 5x еще более-менее реально, а вот больше уже проблематично.
Так бы и сказали-увеличение фокусного расстояния с помощью Линзы Барлоу.Кстати в продаже я таких 5х линз не видел.Они вообще существуют?
-
Ещё и как! ;D http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=495
-
у меня зеркало парабалоид-оно свободно от сферических аббераций(читайте Сикорук Л.Л. Телескопы для любителей астрономии)
А с чего такая уверенность? ::) В мире всё очень относительно и зеркал свободных от сферической абберации не бывает, так же как идеальных парабалоидов, а сферическая абберация присуща даже параболическим зеркалам в той или иной степени... :-\ В практической астрономии стоит больше уделять внимания практике, а не рассуждать теоретически...
Вполне согласен с вами.Что касается практической астрономии, то инструмент еще в дороге.Пока жду.
-
Ещё и как! ;D http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=495
Дороговато однако!Что в 12"-скоп можно с помощью ее увидеть или все будет размыто?
-
Линзу Барлоу, тем более 5х, большинство ЛА относят скорее к фотоаксессуарам для сьёмки планет, при визуальных наблюдениях такой разгон :gigi: особо и не нужен, есть короткофокусные окуляры и всё такое... А насчёт цены, то брэнд он и в Африке брэнд, а в штатах так и подавно! 8)
-
Вообще скажу что сьемка это отдельная тема. Для начала можно потренироваться по Луне. Хоть видео хоть одиночные кадры.
Если хотите снимать туманности и все такое, то лучше для начала прицепить фотоаппарат на "горб" телескопа и телескоп использовать для гидирования.
По Луне сами увидите что и как вам нужно. Сьемка это еще полдела, научится обрабатывать это целая эпопея ;D
Вы кстати не сказали даже марку фотоаппарата, а уже хотите адапер.
Если зеркалка то можно снимать в прямом фокусе и нужен один адаптер, а если мыльница то только окулярная сьемка и совсем другой адаптер.
При сьемке самое главное - монтировка. Если у вас ДОБ. ТО можно извратиться и поснимать что-то. Хотя думаю нервы дороже ;D
Для сьемок только экваториал ИМХО.
-
Линзу Барлоу, тем более 5х, большинство ЛА относят скорее к фотоаксессуарам для сьёмки планет, при визуальных наблюдениях такой разгон :gigi: особо и не нужен, есть короткофокусные окуляры и всё такое... А насчёт цены, то брэнд он и в Африке брэнд, а в штатах так и подавно! 8)
Теперь понятно о чем это thomas.coding говорил.Но все-таки реально, какую Линзу Барлоу можно применить для моего 12" телескопа?
-
При сьемке самое главное - монтировка. Если у вас ДОБ. ТО можно извратиться и поснимать что-то. Хотя думаю нервы дороже ;D
Для сьемок только экваториал ИМХО.
Я думаю изготовить экваториальную монтировку.Это предпочтительно!
-
Теперь понятно о чем это thomas.coding говорил.Но все-таки реально, какую Линзу Барлоу можно применить для моего 12" телескопа?
с трудом представляю зеркалку (Canon 1000 например) висящий на линзе барлоу :gigi: и все это воткнуто в окулярный узел.
-
Вы упомянули о применении зеркалки без фото-адаптера, каким образом?
-
Вы упомянули о применении зеркалки без фото-адаптера, каким образом?
Я сказал что там нужен адаптер, только другой. Скажите что у вас за фотоаппарат или это секрет ?
-
какую Линзу Барлоу можно применить для моего 12" телескопа?
Для начала, скажите, зачем она Вам?
-
для астрофотографии.
-
Судя из того что вы уходите от ответа, фотоаппарата у вас нет.
-
Вы упомянули о применении зеркалки без фото-адаптера, каким образом?
Я сказал что там нужен адаптер, только другой. Скажите что у вас за фотоаппарат или это секрет ?
Адаптеры, слава Богу, сейчас универсальные-для всех аппаратов подходят.
Аппарат неплохой, все его хвалят-средний класс.Попробую получить сначала фотографии-потом поделюсь.Зачем рекламировать, а если не получиться.
-
Судя из того что вы уходите от ответа, фотоаппарата у вас нет.
В том, то и дело что есть-врать не приучен, но модель хочу скрыть.
-
Универсальных адаптеров нет, так же как нет универсальных обьективов под все фотоаппараты,
раз не говорите марку, то думаю тему можно закрыть. ::)
-
для астрофотографии.
Если для планетного фото, то здесь уж кто на что гаразд, как говорится... У меня в этом вопросе какого-либо опыта нет, но, насколько мне известно, Powermate 5x считается одной из лучших, доступных на рынке. Для дип-скай фотографии линза Барлоу, тем более с подвешенной на ней зеркалкой совершенно не нужна!
Вообще, странно это всё... Осмелюсь предположить, что значительного опыта в тех или иных направлениях астрономических наблюдений Вы не имеете... ::) Для меня загадка, почему все новички так рвутся в астрофото?!?.. ??? Неужели где-то написано, что накупив дорогущего астрофото-барахла можно стать астрофотографом (??!!!), поймите, это очень непростое дело, впрочем так же как и серьёзные визуальные наблюдения, но последние хоть обходятся дешевле... :-\
Ионий, к Вам едет телескоп, приобретите себе пару приличных окуляров, сойдут даже хорошие Плёсслы, и попробуйте просто выехать за город, взяв с собой хороший атлас, и понаблюдать...12" дюймов это весьма мощный инструмент, даже по современным меркам, он очень многое сможет Вам показать, вполне возможно, что мысли об астрофото, каких-то адаптерах и монтировках-монстрировках покинут Вас навсегда! Зачем же тогда так горячиться... ;)
-
раз не говорите марку, то думаю тему можно закрыть. ::)
+100! ;D Действительно, как-то глупо получается - сабж темы: Изготовление или покупка фото адаптера к Телескопу! ...какой фотоаппарат ??? куда адаптировать, к какому телескопу??... :lol:
-
... мысли об астрофото, каких-то адаптерах и монтировках-монстрировках покинут Вас навсегда! Зачем же тогда так горячиться... ;)
Как бы не было разочарования от вида галактик ;) Астрофото - труд, занимает довольно много времени.
Юра поддерживаю, телескопа еще нет, а уже думают о фото. Я решил попробовать ради интереса с вебкой поснимать (луну в основном). Получил результаты и небольшой опыт, но когда смотришь глазом то это в 100 раз лучше и кайфа в разу больше, чем кряхтеть часами над монитором обрабатывая сотни магабайт роликов.
-
Как бы не было разочарования от вида галактик ;)
Блин, ну меня например искренне радует вид галактик в 150мм, почему же он должен кого-то разочаровывать в 300мм?!.. :gigi:
-
Блин, ну меня например искренне радует вид галактик в 150мм, почему же он должен кого-то разочаровывать в 300мм?!.. :gigi:
Есть такая фраза - "И это все ? А я думал будет как на фото. И цвета совсем не видно ...".
-
В общем, это мое первое астрофото-снимал в 4 часа утра.
Оно побудило меня к занятиям астрономией.
-
раз не говорите марку, то думаю тему можно закрыть. ::)
+100! ;D Действительно, как-то глупо получается - сабж темы: Изготовление или покупка фото адаптера к Телескопу! ...какой фотоаппарат ??? куда адаптировать, к какому телескопу??... :lol:
Теперь вы скажите-этот фотоаппарат подходит для этих целей?
-
В общем, это мое первое астрофото-снимал в 4 часа утра.
Оно побудило меня к занятиям астрономией.
Да, это романтично! :) Но! Между художественным снимком Луны, сделанным со штатива и тем, что обычно называют астрофото очень большая разница. :donot: Люди снимают не для того чтобы просто снимать, а для того чтобы поднимать своё мастерство на качественно новый уровень, чтобы достичь результатов выдающихся как с эстетической, так и с технической точки зрения.
Да и дело это вовсе не простое: очень много не прекращаемой борьбы с сэтапом, десятки часов просиженных перед монитором, с целью вытянуть из этого г... ну хоть что-нибудь, бобры, в конце концов, которые так и норовят залезть к вам в трубу, подышать на объектив, покрутить фокусёр во время экспозиции и т.д. :dash:
ИМХО, не спешите, дождитесь своего телескопа, понаблюдайте несколько раз за городом, а потом, как говорят, и видно будет! ;)
-
раз не говорите марку, то думаю тему можно закрыть. ::)
+100! ;D Действительно, как-то глупо получается - сабж темы: Изготовление или покупка фото адаптера к Телескопу! ...какой фотоаппарат ??? куда адаптировать, к какому телескопу??... :lol:
Теперь вы скажите-этот фотоаппарат подходит для этих целей?
Телескоп SW 1145 + вебкамера. Судя по снимку выходит у меня вебкамера круче вашего фотоаппарата потому что видно лучше? ;D
(http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=4783.0;attach=19918;image)
Для начала нужно определится что снимать. Луну, планеты, DSO. Для каждого из них своя метода сьемки и желательно разные камеры, скажу стразу не фотокамеры.
Если у вас мыльница, то можно думать только о фото Луны. Планеты возможно, но с натяжкой. Так как при таком фокусе нужен будет экваториал с приводом. А для 12" это приличная монтировка за 700$ как минимум ;)
Хотите астрофото - с этим 12" телескопом у вас без нормальной монтировки ничего не получится.
-
раз не говорите марку, то думаю тему можно закрыть. ::)
+100! ;D Действительно, как-то глупо получается - сабж темы: Изготовление или покупка фото адаптера к Телескопу! ...какой фотоаппарат ??? куда адаптировать, к какому телескопу??... :lol:
Теперь вы скажите-этот фотоаппарат подходит для этих целей?
Телескоп SW 1145 + вебкамера. Судя по снимку выходит у меня вебкамера круче вашего фотоаппарата потому что видно лучше? ;D
(http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=4783.0;attach=19918;image)
Для начала нужно определится что снимать. Луну, планеты, DSO. Для каждого из них своя метода сьемки и желательно разные камеры, скажу стразу не фотокамеры.
Если у вас мыльница, то можно думать только о фото Луны. Планеты возможно, но с натяжкой. Так как при таком фокусе нужен будет экваториал с приводом. А для 12" это приличная монтировка за 700$ как минимум ;)
Хотите астрофото - с этим 12" телескопом у вас без нормальной монтировки ничего не получится.
Я фото перед тем, как отправить-сжал(но без обработки)-хотя первоначальный вес 1,5 Мб.Хотя максимально я получал снимки до 4,5Мб-тогда были другие настройки.-Люблю критику, но прежде чем критиковать-разбираюсь в вопросе.Просмотрите фото через WC и увидите, что аппарат не плохой.
Дайте ответ адаптеры указанные выше подходят для этой цели и будем закрывать тему.Ваш ответ!
-
Я фото перед тем, как отправить-сжал-хотя первоначальный вес 1,5 Мб.Хотя максимально я получал снимки до 4,5Мб-тогда были другие настройки.-Люблю критику, но прежде чем критиковать-разбираюсь в вопросе.Просмотрите фото через WC и увидите, что аппарат не плохой.
Дайте ответ адаптеры указанные выше подходят для этой цели и будем закрывать тему.Ваш ответ!
Фото снимки хоть 4.5 мегабайт я могу и на мыльнице получить. Толку ? Хотите астрофото? Я вам скажу им без телескопа многие занимаются, купите лучше к своему фотоаппарату обьектив нормальный с F~=300 мм и фоткайте на здоровье.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8808.0
-
Ионий скажите название фотоаппарата
-
Ионий скажу сразу у вашего фотоаппарата много шумов. Это видно по фото которое вы выложили.
DSO внатяжку наверно можно будет им снимать :shuffle:.
По планетам - пиксель великоват.
Остается только одно - снимать Луну.
-
Вы мне лучше скажите о адаптерах, а потом когда получу снимки-будете критиковать!
-
Сделаем вывод!
В общем, дискуссия зашла в тупик, начали за здравие, а кончили за упокой души!
Одно, из адаптеров мы уяснили-есть универсальные адаптеры: Baader Micro Stage 6030/ 60$ и Clickstop(MicroStage II)/ 494 грн.
Есть хуже, есть лучше-самое главное, что есть, выпускается серийно и неопытные ЛА это возьмут к своему вниманию.Мне лично понравился второй вариант-спасибо хорошему человеку за совет!Тема закрыта.
-
Вы мне лучше скажите о адаптерах, а потом когда получу снимки-будете критиковать!
Странный вы человек, сначала спрашиваете годится ли астрофото, потом ругаетесь.
адаптеры к неизвестным фотоаппаратам я знаю выпускает неизвестная фирма в неизвестной стране. Там они точно есть.
Ага. Раз вы выбрали такой адаптер значит у вас мыльница. могли бы сразу написать.
-
Ионий скажу сразу у вашего фотоаппарата много шумов. Это видно по фото которое вы выложили.
DSO внатяжку наверно можно будет им снимать :shuffle:.
По планетам - пиксель великоват.
Остается только одно - снимать Луну.
Да нет, там вполне мелкий пиксель.
Вы мне лучше скажите о адаптерах, а потом когда получу снимки-будете критиковать!
Для Kodak Z1012 вполне достаточно любого из этих адаптеров. Ну дальше все будет зависеть от Вас, т.к. снимает не фотоаппарат, а фотограф. :smart: