Украинский Астрофорум

Практика => Телескопостроение => Тема начата: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:24:22

Название: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:24:22
  В сентябре, мною, наконец, была закончена постройка телескопа. Попробую сделать небольшой отчет, сопровождая его фотографиями.
   Главное зеркало изготавливал самостоятельно. Для меня, это в телескопостроении ключевой момент. Заготовкой послужило стекло, которое используют для окошек-иллюминаторов в емкостях, применяемых в качестве цистерн. Диаметр такой заготовки 215 мм, толщина 15 мм. Стекло было проверено на отсутствие напряжений в поляризационном свете.
   Шлифовка прошла без особенных осложнений, хотя без отступлений назад, к более крупным абразивам не обошлось. Обдирку производил кольцевым шлифовальником. Старался задать стрелку кривизны, соответствующую фокусному расстоянию 1300-1350 мм.
   Лестница абразивов (Запорожский завод) применялась следующая:
-   F 70 /№ 20 ГОСТ (для обдирки)
-   F 100 /№ 10 ГОСТ
-   F 180 /№ 6  ГОСТ
-   F 240 /№ 4  ГОСТ
-   F 320 /М 28ГОСТ
-   F 400 /М 20 ГОСТ
-   F 500 /М 20 ГОСТ
-   F 600 /М 10 ГОСТ
Шлифовальник изготовил в точном соответствии с рекомендациями Л.Л. Сикорука. Шлифовку производил через центр с выносом в одну сторону на 1/3-1/4 D. Минимальное время шлифовки, затрачиваемое на один номер абразива 2 часа.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Alone_Ghost от 12 Ноября 2009, 15:33:10
процесс изготовления главного зеркала признатся всегда ацки пугал :)
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:38:54
   С полировкой хлопот существенно добавилось
   Полировальник с бетонной основой, покрытой слоем эпоксидной смолы. Полировальную смолу изготавливал самостоятельно. Получились следующие пропорции:
-   пек 51%
-   канифоль 49%
Добавлял небольшое количество воска. Для определения необходимой твердости пробовал надавливать ногтем на застывшую массу. Для контроля температуры окружающего воздуха, рядом на столе положил термометр. В период пика летнего зноя приходилось делать перерывы. Скажу, что в общей сложности на этот процесс я истратил ок. 1 года. Основной проблемой было появление заваленного края. В ходе работы неоднократно обращался за советом к А.П. Железняку и всегда получал полезную рекомендацию. Спасибо!
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:48:30
Для контроля поверхности изготовил теневой прибор. Для плавности перемещения искусственной звезды использовал автомобильные клапана с направляющими. Прибор установлен на трейгер и штатив от теодолита.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:51:34
   Зеркало испытывал по зонам с помощью «масок» и строил график по методу Мелье-Лакруа.
Как дополнительный метод контроля использовал решетку Ронки и так же компенсационный метод Ронки-Мобсби. Делал это в соответствии с рекомендациями Л.Л. Сикорука, фотографируя чертеж на пленку. Чертеж сделан в белых линиях, что бы на пленке в негативе получить темные линии, что удобнее при испытаниях. Параболизацию производил малоразмерным полировальником 1,52 D зеркала с отформованной шестиконечной звездой.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:54:54
Вот как это выглядит
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:57:33
Для снимка на фотопленку
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 15:59:12
   Должен сказать, что краевая зона зеркала – 7 мм так и осталась проблемной, т.е. не вписывается в коридор ошибок на графике. Так как в остальном поверхность представляет собой  параболу соответствующей всем допускам, принял решение краевую зону закрыть диафрагмой, таким образом получив рабочий диаметр зеркала 200мм. Тестирование полученной поверхности проводил так же А.П. Железняк, только после этого я принял окончательное решение отдать зеркало на алюминирование.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 16:03:09
   Трубу я решил изготовить бумажно-клеевую. Еще на Украстрофорум 2004 Юра Рыбак привозил свой телескоп с бумажно-клеевой трубой, в которой для увеличения жесткости  имеются внутренние кольца, легкие и прочные. Юра любезно предоставил мне некоторые фотоснимки процесса изготовления своей трубы. Я попытался сделать нечто подобное. Результатом я остался доволен. Труба получилась легкая и прочная. Толщина стенки ок. 5 мм. Внутреннюю поверхность красил автомобильной черной, матовой краской из баллончика. Вес после окончательной внутренней и внешней окраски составил 4,35 кг при длине 1300 м.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 12 Ноября 2009, 16:08:24
   Фокусер, исходя из запланированного выноса фокуса, выточил токарь. В этом мне помог Сергей Назаров. Конструкция удачная с мягким, плавным перемещением окулярного узла.
   Диагональное зеркало от НПЗ, диаметр малой оси 48 мм. Линейное поле зрения в полученной оптической схеме составляет ок. 19 мм. Решил сделать линейный размер поля зрения большим, с расчетом в перспективе делать астроснимки.  Крепление диагонального зеркала заказывал токарю. Растяжки (4 шт.) изготовил из металлической линейки (подсмотрел у Сергея Назарова) толщина всего 0.5 мм.
   Монтировка Добсона изготовлена в классическом стиле. Материал – фанера толщиной 15 мм. Вначале  хотел, что-то оригинальное, затем нашел свою оригинальность в строгом соблюдении классических форм и пропорций. Для плавного скольжения использовал фторопластовые пластинки. Между платформой основания и самой монтировкой поместил граммофонную пластинку диаметром 30 см.
   Приведу основные характеристики телескопа:
-   фокусное расстояние главного зеркала   1310 мм
-   диаметр главного зеркала (не закрытого диафрагмой)   200 мм
-   относительный фокус   6,55
-   диаметр малой оси диагонального зеркала   48 мм
-   вынос фокуса    265 мм
-   длина трубы    1300 мм
-   внешний диаметр трубы   250 мм
-   внутренний диаметр трубы   245 мм
-   вес трубы с оптикой и фокусером   7 900 г
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Komandor от 12 Ноября 2009, 19:01:24
Симпатично  :).
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Серёга от 12 Ноября 2009, 21:29:15
круто! вот это подход!

респект в обшем! :up:
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Journeyman от 12 Ноября 2009, 21:45:19
Олег Николаевич, замечательный телескоп! :pivo: Поздравляю с завершением работы над иснтрументом и первыми испытаниями! ;)
А можно немного поподробней насчёт фокусёра, что он из себя представляет, гладкая (окулярная) трубка просто вставляются в трубку с хомутиком, который регулирует трение? ::)
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 13 Ноября 2009, 05:58:36
 Спасибо! Корпус фокусера выточен из дюралюминия, а трубка для посадки окуляров из бронзы. На бронзовой трубке сделано два витка резьбы (в виде валика). Соответственно на внешней трубке соответствующий паз в виде канавки. В этой же внешней трубке есть распил, соединенный поперек болтом (в виде хомута) для регулировки трения. Внутри бронзовой втулки есть внутренняя втулка с резьбой М-42 для фотоаппарата. К сожалению, нет фото. Может, несколько позже покажу.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: thomas.coding от 13 Ноября 2009, 08:34:50
Красиво, теневой прибор впечатлил. Поздравляю!
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: SWN от 13 Ноября 2009, 11:51:59
    Олег!
   Поздравляю с успешным завершением проекта! :up:
Надеюсь, мне это прибавит энтузиазма (жаль, времени не добавит :().
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 13 Ноября 2009, 15:13:35
SWN, спасибо! Для того и сделал отчет, что бы кому-то, если и не пригодилась информация, так придало энтузиазма!
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Bopo6eu от 13 Ноября 2009, 23:56:17
Олег К, замечательное творение! Поздравляю!!!
Скажите пожалуйста кое что по полировальнику:
- чего в канавках окрашено всё оранжевым цветом?
- как вы отличали смолу, на бетонное основание или отдельно? И бетонная болванка имеет выпуклую сторону под кривизну зеркала?
- где и как хранили полировальник и зеркало, порознь или вместе?
- и можете дать ссылки или прислать на e-mail инфу по испытаниям по зонам с помощью "масок"?
за ранее спс ::)
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 14 Ноября 2009, 06:38:16
 Полировальник в канавках имеет окрас от полирита. Конечно, я его промывал время от времени, но чистить зубной щеткой, как шлифовальник не чистил. Бетонная основа имеет віпуклость под кривизну зеркала. Отливал на заготовке. Смолу отливал на бетонное основание, предварительно подогрев его в горячей воде и вытерев насухо. В перерывах между работой хранил зеркало на полировальнике, обмотав по периметру мокрой тряпкой. Если перерывы в работе были длительные (более 2 дней), то полировальник хранился отдельно, а затем разогревался в воде и формовался. Испытания по зонам проводил, ориентируясь на информацию в книгах Сикорука, Навашина, Барабашова и Наумова. В книге Наумова  и взял информацию о той маске, которую я показал на фото. Скажу, что мне с масками было удобнее выделять конкретную зону.   
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Nazar от 19 Ноября 2009, 18:20:31
Я оформил отчет Олега в виде статьи:
http://astrotourist.info/vot-i-ya-postroil-teleskop
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: niknik от 03 Декабря 2009, 22:14:00
Диаметр ГЗ 200 м.! - это круто. Но с таким подходом - это не предел. Хабл отдыхает.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: fisher от 17 Января 2010, 16:45:51
 Добрый день! Олег, к Вам два вопроса:
 1. Вы пишите что используете пек, а где Вам удалось достать это чудо? Везде пишут, что по сравнению с битумом это "небо и земля.
 2. Как прошла параболизация? Вы использовали полировальник 0,7Д. Если так, то параболизовали в положении "зеркало снизу". Какую разгрузку применяли и есть ли её фотографии?
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 27 Января 2010, 06:06:28
   С удовольствием попытаюсь ответить на Ваши вопросы. Как вижу, я слишком вольно использую терминологию, принятую в рамках телескопостроения. Под термином "пек" подразумевается вторичный продукт перегонки или древесного дегтя или нефтяной смолы (пиролиз). Битум в изначальном значении - горючее ископаемое. Для меня, как геолога в нефте-газовой отрасли это a priori  :)
Есть, конечно же и искусственные битумы, продукт переработки нефти.
   Наверное, правильно делать оговорку и писать (говорить) древесный пек, когда речь идет о том дефицитном для нас ЛА продукте. Когда я писал, что применял пек, имел в виду, конечно же то, что Вы назвали битумом.
   Понимаю, что ввел в заблуждение уважаемых ЛА, ознакомившихся с моим отчетом, приношу искренние извинения!
   По поводу второго вопроса, скажу, что параболизация прошла практически без проблем. Время составили 70 минут. Действовал крайне осторожно и через каждые 3-5 мин. работы производил контроль.Центр малого полировальника несколько смещал с центра зеркала-6-10 мм и при штрихе в обе стороны не доводил до края заготовки ок.10мм. Это был совет Александра Петровича Железняка. Зеркало разгружал на смоляные шарики, (10-15 шт.) равномерно расположенные по поверхности тыльной стороны. Фото, к сожалению нет.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: ZAP от 27 Января 2010, 10:25:29
 Олег, два вопроса:
1) Удалось ли понаблюдать при хорошей атмосфере? Как показывает телескоп, в частности, по планетам?
2) Немного оффтоп, но нельзя ли прокомментировать с точки зрения геологической науки вот эти изыскания  http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=590.0  Есть ощущение, что структура все-таки земного происхождения,  возможно, даже типичная ... ::)
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: Олег К от 27 Января 2010, 14:35:49
 Должен сказать, что толком провести тестирование телескопа так и не успел. Но все же кое-что посмотрел. Например, удалось пронаблюдать прохождение тени Ио по диску Юпитера. Тень спутника как маковое зернышко была видна отчетливо. В последнее время, когда прояснилось пытался наблюдать Марс, но атмосфера очень струила и детали не были видны.Да. еще порадовал вид М-13. Видно значительно ярче (чем в мой Н-159) и больше звезд прямо до центра. Недавно приобрел короткофокусный окуляр - 5 мм, теперь будут увеличения близкие к разрешающим, хочу пройтись по двойным. В общем еще нужно проверять оптику.
 По второму вопросу пишу на соответствующей ветке.
Название: Re: Ньютон f=1310 mm, D=200 mm
Отправлено: MaxMan от 27 Января 2010, 21:35:17
Олег!!! Поздравляю с завершением строительства!!! Молодец!!! Приятно осознавать что мой опыт кому-то пригодился!