Украинский Астрофорум

Практика => Наблюдения => Тема начата: sp от 15 Сентябрь 2007, 06:12:41

Название: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: sp от 15 Сентябрь 2007, 06:12:41
Получил партийную листовку с призывами стать в строй борцов с теневыми явлениями  ;D
Цитировать
Моменты начала и конца
  наблюдений следует засечь с точностью до секунды. При этом
  желательно использовать секундомер или радиостанцию, передающую
  эталонные сигналы точного времени - имейте ввиду что временнАя
  привязка в случае положительного результата очень важна! Если в ходе
  наблюдения звезда "погаснет" - важно засечь данный момент, а также
  момент ее "возврата" с точностью не менее 0.2 секунды.
Что непонятно.
Секундомер у меня есть (мобильник) но вот как с его помощью привязать момент начала или конца затмения? Аналогичный вопрос по радиоприёмнику-тут вообще надо ликбез устраивать. Когда наблюдают группой, желательно чтобы методика наблюдений у членов группы была (по возможности) одинаковой.
Вообще, я считал, что для построения профиля астероида достаточно знать координаты места и длительность покрытия, а временная привязка нужна лишь для уточнения его элементов орбиты.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 15 Сентябрь 2007, 10:18:00
Если подходить к этим измерениям по-взрослому, проблему временной привязки следует решать однообразно для всех участников, и, скорее всего, на аппаратном уровне. Для получения более-менее объективных оценок участие человека в процессе привязки/регистрации надо по-возможности исключить. При выполнении этих условий, кстати, можно и 3-сек покрытия ловить  ::) ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: sp от 15 Сентябрь 2007, 12:31:41
Цитировать
проблему временной привязки следует решать однообразно для всех участников, и, скорее всего, на аппаратном уровне.
А каким образом это воплотить в жизнь?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 15 Сентябрь 2007, 19:50:57
Скорее всего разумнее пользоваться эталонными сигналами по радио, о которых Вове писал Алексей Лосюк на форуме Звездочета. Только вот избежать участия наблюдателя в определении времени крайне сложно - разве что всем закупиться камерами Watec и писать видео вместе с аудиодорожкой - записью сигналов эталонного времени. Но до этого еще дойти надо, не все сразу. ИМХО даже если мы получим данные с привязкой, осуществленной разными способами но аккуратно - это будет уже большое дело!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 15 Сентябрь 2007, 21:45:57
Цитата: denis
Скорее всего разумнее..
Если уж тратить силы и время, то разумнее всего, взявшись за дело,  делать все настолько хорошо, насколько возможно на сегодня. За окном, извините, третье тысячелетие, и я НЕ ВЕРЮ, что задача  определения абсолютного момента времени с точностью 0.1 сек есть что-то запредельное, и для ЛА в том числе. Наверняка имеются какие-то  готовые решения, а если нет готовых - ничего не мешает их разработать и осуществить.
Цитата: denis
избежать участия наблюдателя в определении времени крайне сложно - разве что всем закупиться камерами Watec и писать видео вместе с аудиодорожкой - записью сигналов эталонного времени.
Вот вариант решения, не единственный, надо полагать. Но именно с этого и надо начинать! С секундомерами в руках меряли и 100, и 50, и 25  лет тому назад!  Можно и с секундомером, конечно, но -  цена деления - 0.2 сек,  личная ошибка - 0.1-0.5 сек, да трижды, вот и посчитайте  :o ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 08:54:45
Александр Петрович! Позволю не согласиться - не личная ошибка а время реакции. Оно определяется для каждого наблюдателя заранее и просто вычитается из его показаний. Секундомеры можно использовать цифровые, но в любом случае точность более 0.1 секунды не требуют даже в Организации наблюдений покрытий, куда все эти данные потом идут.

Что же до 3го тысячелетия - вот я и предлагаю синхронизироваться всем по одной и той же радиостанции, передающей эталонные сигналы точного времени. В перспективе (это зависит в основном от денег) накупим камер и будем снимать с параллельной записью сигналов точного времени и последующей расшифровкой у экрана телевизора :)

А теперь вопрос ко всему политсовету партии: пора определяться принципиально - да или нет, и если да то когда? Потому как я второй раз так с работы линять не хочу. Хочу большей определенности. Иначе ловля астероидов станет моей основной профессией  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: sp от 16 Сентябрь 2007, 11:27:35
Денис, осталось три дня. Может кто-нибудь рассказать, как конкретно должен проходить процесс синхронизации? Чего брать, куда совать ...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 16 Сентябрь 2007, 11:36:00
Цитата: denis
Позволю не согласиться - не личная ошибка а время реакции. Оно определяется для каждого наблюдателя заранее и просто вычитается из его показаний.
Я жутко рад, на самом деле, что удалась пронаблюдать синронно на ПЗС. Нагляднее урока просто не придумаешь, соотношение  объективно измеренной длительности явления и четырех субъективных - налицо, и не требуют дополнительных комментариев.  Если бы все решалось простым вычитанием личной ошибки - не стал бы я копья ломать.  Проблема есть, и ее нужно и можно  решать!.
Я ни в малейшей степени не пытаюсь тормозить "творческий порыв масс" ::), но уверен, что приложив дополнительные усилия, можно получить существено более надежные результаты. Пониженые запросы "центра" по точности - это м.б. и хорошо, но по мне так лучше иметь свой достойный уровень, чтобы они равнялись на нас, а не наоброт ..  ;D. 
Цитата: denis
А теперь вопрос ко всему политсовету партии: пора определяться принципиально - да или нет, и если да то когда? Потому как я второй раз
Тут бы с погодой определиться для начала  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 14:05:59
Согласен, не все так просто... Но ведь раз уж на то пошло - то и инструментальная ошибка должна иметь место быть! ;)  Я полностью согласен с Вами, Александр Петрович, по поводу того к чему надо стремиться. Однако реально посмотрев на вещи можно заключить, что за одну неделю мы не в состоянии превратиться из новичков в серьезную хорошо экипированную группу наблюдателей (если конечно у нас не появятся не менее серьезные спонсоры  ;D ). Поэтому предлагаю утвердить означенные Вами идеи как руководство к действию на ближайшую перспективу, а к предстоящему событию готовиться по мере сил. Например, найти где-нибудь радиоприемник, который позволит нам поймать частоту 4996 кГц - по утверждению Алексея Лосюка из Воронежа на этой частоте эталонные сигналы точного времени передает московская станция РВМ. Как вариант предлагаю просто писать наши вопли в ходе наблюдений на диктофон с сигналами точного времени на фоне - так можно будет точнее определить длительность события. Как сделать абсолютную привязку я пока не понял, потому как в моем представлении радио просто передает импульсы. А вот как по ним определить время??

А с погодой у нас пока все норм, так что вопрос с принципиальным решением о снаряжении мини-экспедиции остается в силе!

Сергей, много полезной инфы содержится в ветке на форуме Звездочета: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10965.0.html . Сам пока только читаю, на все не то что терпения - времени просто не хватает. Так что будем постигать премудрости постепенно. По крайней мере ясно одно: чтобы получить максимально точную длительность события при существующих возможностях либо пользуемся хорошим секундомером, либо же ловим указанную станцию и пишем ее вместе со своими воплями на диктофон. Это как вариант.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 16 Сентябрь 2007, 14:39:35
Цитата: denis
Но ведь раз уж на то пошло - то и инструментальная ошибка должна иметь место быть! ;) 
Ессно, куда ж от нее денешься ;D,  но это малая и ИЗМЕРЯЕМАЯ  величина, которая не зависит от наблюдателя и воспроизводится каждый раз!
Разницу ощущаете-с? Для недавнего ПЗС трека, напр., это порядка  1/15 с (верхний предел).
Цитата: denis
что за одну неделю мы не в состоянии превратиться из новичков в серьезную хорошо экипированную группу наблюдателей (если конечно у нас не появятся не менее серьезные спонсоры  ;D ).
Ну, о неделе и речи нет  ;), но к "превращению" нужно  двигаться, пусть и с секундомерами для начала, но не зацикливаясь на них!
Пока можно использовать любые доступные методики, но нужно и работать потихоньку с WWW, я думаю, полезная игформация по "железу" и точным временным привязкам там имеется.
В Граково есть GPS, по определению, достаточно точный. Что на сегодня доступно на ХАО, выясню на неделе.. Когда-то была заведена атомная секунда из  ин-та метрологии... ::)  8)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 15:02:38
Изучение инфы в инете ведет к тому, что индивидуальная погрешнось наблюдателя должна измеряться каждый раз для каждого до и после наблюдения покрытия и вноситься в соответствующие моменты. Про временнУю привязку сегодня читал много, только вот кроме пользы от использования сигналов эталонной частоты ничего не понял. В частности, как с их использованием осуществлять саму привязку (а не контроль за точностью хода часов)?...

Стремиться будем, конечно! Пока что с секундомером в руках. Первый шаг я уже сделал: купил себе электронный секундомер, теперь буду определять его погрешность :)  Вопрос о методике с диктофоном остается открытым - оказывается эти станции передают сигнал непостоянно, да и притом остается еще непонятка с вычислением долей секунды - просто интерполяция там наверняка не пройдетЪ.

Что касается привязки - то пока что будем останавливать секундомеры по показаниям ЖПСа на полигоне или же атомных часов в обсерватории если будет такая возможность.

Так что, народ - давайте определяться: мы едем или нет?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 16 Сентябрь 2007, 15:49:41
А почему не использовать часы ноута для синхронизации на настоящем этапе? Windows XP синхронизирует часы компа с временем на time.windows.com. Тут остается вопрос насколько точно выполняется эта сихронизация и насколько точны часы Билла Гейтса (говорят что они синхронизированы по каким-то атомным часам)? Если точность удовлетворительная для наших задач, то остается только синхронизировать ноут перед выездом, а далее запустить или остановить секндомер, глядя на часы на экране. За несколько часов время на ноуте не накопит какой-либо значительной ошибки.
Итак, предлагаю изучить следующие моменты:
1. Точность синхронизации компа через инет.
2. Точность часов майкрософта.
3. Найти альтернативные сайты в инете, точно синхронизирующие часы компа с эталонными.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 15:59:32
Я бы все-таки предложил синхронизироваться по эталонным сигналам радиостанции, потому как в инете устойчиво говорят о точности компьютерной синхронизации на уровне 1-2 секунд, а это никуда не годится... Там же исчо есть неопределнность с задержкой сигнала и т.п. Так что пока предлагаю остановиться на уже опробованном механизме - дружно остановить секундомеры склонившись над ЖПСом на полигоне. А на будущее обзавестись радиоприемником и познакомиться с эталонными сигналами поближе.

Вова - предварительная раскладка на вторник?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 16 Сентябрь 2007, 16:08:40
Тут немного о протоколе: http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/network-ntp.html .
Мой комп отказыватеся синхронизироваться, скачал тут (http://www.softholm.com/download-software-free6044.htm) альтернативную прогу - все равно не хочет, наверное Велтон блокирует, надо завтра у них поинтересоваться кто тут порылся. :-\
Денис, пока на вторник все остается как запланировано, завтра определимся кто едет и решим во сколько выезжать.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 16 Сентябрь 2007, 16:56:01
Цитата: Vladimir Nebotov
А почему не использовать часы ноута для синхронизации на настоящем этапе? Windows XP синхронизирует часы компа...
Хорошая  идея! Ноуты/PC есть практичеcки у всех!

Цитата: Vladimir Nebotov
1. Точность синхронизации компа через инет.
2. Точность часов майкрософта.
3. Найти альтернативные сайты в инете, точно синхронизирующие часы компа с эталонными.
План  поддерживаю! ;) Имея правильное время в руках, дальше уже все равно, что синхронизировать - секундомер, ТВ  или ПЗС...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 17:22:45
Народ, а как вы думаете - почему никто этим не пользуется из серьезных наблюдателей, раз это так просто? ;) Точность ИМХО нас не устроит если верить отзывам по этому поводу...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 16 Сентябрь 2007, 18:10:38
Думаю, что слухи о низкой точности вряд ли преувеличены. Но какой-то простой способ синхронизовать часы компа с любыми сигналами  точного времени наверняка есть. Ну или надо что-то немного доработать, дык на то электронные спецы и комп. гении имеются  ;)
Нам ведь микросекунды считать (пока  ;D) не надо ...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 16 Сентябрь 2007, 18:29:45
Микросекунды, конечно, пока не надо. Однако если там точность на уровне 1-2 секунд, как пишут на том же Звездочете - то нам это и для начала не надо, ибо у нас уже есть способ поточнее.

Кстати, попробовал я и ту прогу что ты качал, и еще одну с http://www.daytime.net.ru - нифига не пашед...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 17 Сентябрь 2007, 09:17:37
Господа! Раз уж пошла такая пьянка - а что скажет купечество по поводу синхронизации через мобильный? Это имхо еще проще чем через комп. Просто надо бы чтоб человек знающий рассказал как это реализовано в протоколе GSM, потому как банальная логика подсказывает мне что там это должно быть реализовано...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 17 Сентябрь 2007, 11:03:54
Александр Петрович, а что говорят ваши службисты времени? Если там из ин-та метрологии что-то заводится то осталось только синхронизировать ноут со стационарным компом (или иным девайсом), на котором эта самая эталонная секунда и есть.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 17 Сентябрь 2007, 12:42:48
Все выясню, как только попадется кто-то, кто в курсе.... ;)
Для меня пока что темный  вопрос о системных часах в компе, насколько они точны, а главное, стабильны? Там кварц стоит, и если окр. температура меняется, то тактовая частота будет немного плавать. Вопрос - на сколько? Ничего в WWW не попадалось по этому поводу?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Max от 17 Сентябрь 2007, 22:30:39
В большинстве компов достаточно нестабильны, если не стоит специальный генератор($$$$), уход в сутки может измеряться в секундах, только атомные часы Гейтса спасают ситуацию.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 18 Сентябрь 2007, 07:17:16
Вот что об этом пишут профи в циркуляре EAON: http://astrosurf.com/eaon/Circulaires/Circulaire5.htm . Как видно, мобильник и компьютерные часы, даже синхронизированные с инетом, отпадают вместе с туристическим ЖПСом... ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 18 Сентябрь 2007, 07:34:02
Так, круг возможных решений постепенно сужается...  >:( 
Понятно, что все связанное с передачей по сетям типа моб. операторов  или WWW так или иначе подвержено задержкам неизвестной величины. Ну не таскать же с собой механический хронометр! ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 18 Сентябрь 2007, 07:37:43
Пока что могу предложить только одно усовершенствование: запустить секундомеры ДО начала наблюдений (у кого они многопозиционные) - первая метка, далее вторая и третья метки - собсно покрытие и открытие, далее остановить ПОСЛЕ окончания наблюдения. Это я все про ЖПС на полигоне. А вот дальше надо про радиосигналы скорее всего подробнее разбираться - это и универсально для всех групп, на что обращал внимание Александр Петрович (если пользоваться одной и той же станцией), и доступно практически где угодно. Да и радиоприемник не есть что-то запредельно-недоступное!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 18 Сентябрь 2007, 10:59:27
Тогда следующий вопрос - какой GPS нас устроит? Сколько стоит денег и синхронизирует ли часы компа. Вот например тот что на полигоне - модель/производитель/цена, можно это узнать? Если военная тайна то можно здесь не писать.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 18 Сентябрь 2007, 11:07:43
Я попадал на какую-то ссылку у россиян по поводу платы ЖПС для компа, тока там еще выносная антенна нужна. А так - два ассимметричных канала, точность в районе милисекунд, размер - порядка спичечного коробка. Модель найду если пороюсь в журнале. А вот о цене загадочно молчат  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 18 Сентябрь 2007, 11:25:14
Вот откопал статью: http://www.navgeocom.ru/gps/recr_versus_pro/index.htm .
А вот один из приемников: http://www.profoptic.ru/goods/good.html?id=1701 , цену на буржуйском сайте нашел - под 3 k$. ::) Так что нафиг, надо дальше думать.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 18 Сентябрь 2007, 11:27:57
О! Это как раз о чем я писал в предыдущем посте. Теперь ясно почему о цене там загадочно молчали. Ладна, тогда продолжаем поиск других вариантов.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 18 Сентябрь 2007, 12:00:23
Вот например тот что на полигоне - модель/производитель/цена, можно это узнать? Если военная тайна то можно здесь не писать.
Вот сегодня все и узнаем ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 19 Сентябрь 2007, 12:05:35
Результаты поездки на покрытие звезды UCAC2 33164619 (V=12.1 m) астероидом (558) Carmen 18.09.2007:

Группа 1 (база ХНУ в р-не Ивановки/Граково)
А. П. Железняк и 150 мм рефрактор - результат отрицательный
Александр Бахмутов и 320 мм Ньютон - результат отрицательный

Группа 2 (26 км в сторону Изюма по ростовской трассе от группы 1)
Денис Свечкарев и 150 мм Ньютон - результат отрицательный
Владимир Неботов и 200 мм Ньютон - результат отрицательный

В процессе наблюдений мы поддерживали связь с наблюдателями в Краснограде и Симферополе, у них также результат отрицательный.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 19 Сентябрь 2007, 12:57:30
Есть и один ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат(помимо кучи отрицательных в предыдущем перечне ;D), который меня порадовал больше всего, а именно: на дрифте на 320 мм Добе с окулярной камерой и цифромыльницей в течение 15 сек удалось получить треки и от звезды, и от АСТЕРОИДА  8) 8) 8)  ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 19 Сентябрь 2007, 13:45:06
Да, результат очень неожиданный, учитывая то каким фотоаппаратом и через какую кучу стекла получен, но очень и очень важный. Пора тестировать свое оборудование и переходить на надежные методы фиксации покрытий. :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 19 Сентябрь 2007, 14:02:59
 ;) ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Сентябрь 2007, 18:21:57
По последним данным покрытие звезды TYC 1778-01327-1 (V=11.5 m) астероидом (98) Ianthe (Vcomb=11.3 m) будет наблюдаться в ХАО на Цейссе, я буду наблюдать его на окраине Жуков на поле, база будет примерно 10 км. Если есть желающие присоединиться то могу забрать ночью на машине.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 29 Сентябрь 2007, 06:59:25
 Здравствуйте! Появился более-менее постоянный доступ к инету, решил присоединиться. Многих знаю по Харьковским Астрофорумам. Я Олег Крыкля из Краснограда. Очень заинтересовало меня участие в наблюдениях покрытия звезды астероидом. Попробовал принять в них участие в ночь с 18 на 19 сентября. Имею 159 мм Ньютон на установке Добсона. Сейчас работаю над новым зеркалом 215 мм. Дело дошло до полировки. Володя, Денис! с радостью буду участвовать  в наблюдениях покрытий из своего Краснограда или окрестностей. Прибор GPS имею.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 29 Сентябрь 2007, 07:03:50
Олег, еще раз добро пожаловать! К сожалению, полоса этого покрытия находится от вас еще дальше чем от Харькова, но в таких ситуациях имеет смысл пробовать - ведь уйти-то она может куда угодно в пределах погрешности, а иногда и за ее пределы.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 29 Сентябрь 2007, 07:11:45
Да, карту я видел воспользовавшись Володиными ссылками. Далековато я нахожусь.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Грин от 09 Октябрь 2007, 20:41:16
Вынес, расставил, подключил, долго матерился, сейчас пойду заносить. >:( Тучи ждали заката.
 Пы.сы. Время на форуме прикольное! ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 23 Ноябрь 2007, 17:33:33
Новый прикол от Престона - карты теперь даны формата 16:9. :o По привычке кинул на печать, как посмотрел что вылезло - сплошная постная ... :-X ну вы меня поняли. >:( Терпеть не могу ноутбуки с порноформатным экраном, они уже и сюда добрались. Престон явно не прав, звезду в окуляр искать удобнее с листом бумаги, а не с ноутом в руках.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 23 Ноябрь 2007, 20:33:15
Вова, не переживай! Следующий шаг - принтеры 16:9  ;D ;D ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Ноябрь 2007, 01:59:29
Покрытие звезды TYC 1328-01870-1 астероидом (201) Penelope - результат отрицательный.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 24 Ноябрь 2007, 06:07:18
 Володя, в каком месте наблюдал? Широта?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 24 Ноябрь 2007, 11:20:25
Цитата: Vladimir Nebotov
Покрытие звезды TYC 1328-01870-1 астероидом (201) Penelope - результат отрицательный.
Отрицательный результат в данном случае - тоже достойный результат!  ;D 8)
И как звездочка при Луне была видна - уверенно или не очень?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Ноябрь 2007, 14:06:35
Олег, наблюдал примерно в 1,5 км к северу от точки  36* 17.2  в.д. 50* 02.8 с.ш. Т.к. ноут пока в ремонте промеряю точно координаты позже.
Звезда была видна уверенно при увеличении 110х, думаю при такой Луне в 200 мм Ньютон на том месте можно вполне наблюдать покрытия звезд до 11,5m, засветка от Харькова там незначительная. Ну а без Луны и 12,0m, Жуки рулят! :) Немного доставал ветрище, который буйствовал на поле и потрясал трубу, пришлось попросить товарища поработать ветряной защитой. Оделся тепло и совсем не замерз.  :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 27 Ноябрь 2007, 21:05:15
Vladimir Nebotov, а это когда покрытие было? и на Жуках реально хорошо видно небо? имею  в виду город не портит?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 27 Ноябрь 2007, 22:52:10
Vladimir Nebotov, а это когда покрытие было? и на Жуках реально хорошо видно небо? имею  в виду город не портит?
Покрытие было в ночь с 23 на 24 ноября, см. тему про анонсы покрытий. :) Небо на Жуках как для города отличное, 5,5m в зените, летний Млечный путь виден хорошо, если наблюдать на большом поле то засветка от города остается на юго-востоке, юге и юго-западе полосой с высотой примерно 40*.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 27 Ноябрь 2007, 23:04:28
ок! в следующий раз буду иметь в виду!  :-\
А ещё кто то был? или глядел с одиночестве с телескопом?  ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 27 Ноябрь 2007, 23:28:03
Была группа поддержки.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 30 Ноябрь 2007, 16:53:01
Возник вопрос к наблюдателям - кто как собирается фиксировать покрытие звезды Флорой 4 декабря? ::) Звездочка маасенькая 11,9m, астероид большуущий 8,3m. :) Я думаю надо делать дрифт, поярчание на десятую долю величины вряд ли удастся надежно увидеть глазом.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 30 Ноябрь 2007, 18:11:28
Отож бо и воно шо надо делать дрифт... Тока вот репетировать кагда?!  ???
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 01 Декабрь 2007, 06:06:03
 Я тоже задумывался над тем, как зафиксировать моменты покрытия и открытия. Дрифт, что это?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Декабрь 2007, 15:06:23
Дрифт, что это?
Дрифт-скан - съемка области с покрываемой звездой через телескоп с выключенным часовиком. Звезды оставляют треки на снимке. Если происходит покрытие, то ширина трека звезды уменьшается в случае если астероид слабее покрываемой звезды.
В случае если астероид ярче то я думаю что произойдет следующее: как только астероид и звезда сблизятся на величину, меньшую разрещающей способности астрографа на снимке (матрице), то трек станет шире, если произойдет покрытие то ширина трека должна уменьшится, как только покрытие закончится то он опять должен стать жирнее до тех пор, пока астероид не отойдет на достаточное расстояние от звезды чтобы получалось 2 трека.
Прошу Александра Петровича прокомментировать мое предположение.  ::)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 02 Декабрь 2007, 09:45:47
Дрифт-скан -особый режим для съемки с ПЗС камерами, имеющими построчное считывание. Идея состоит в  протягивании  изображения и синхронном сдвиге накопленного заряда вдоль столбцов ПЗС. Синхронно со сдвигом происходит построчное считывание и запись в файл крайней строки. ПЗС чип нужно  предварительно точно ориентировать по позиционному углу относительно направления сканирования, чтобы движение (сканирование) шло точно вдоль столбцов. Для сдвига используется суточное движение или медленный привод с хорошо известной скоростью. Время экспозиции объекта определяется временем, за которое он "проползет" вдоль столбца. Результирующий файл имеет вид прямоугольной полосы (скана), длина которой определяется общей продолжительностью сканирования, а ширина - длиной строки ПЗС
  Для наблюдения покрытий звезд астероидами используется другой режим: телескоп ведет часовым ведением как положено, но запускается  сдвиг заряда и построчное считывание как и при дрифт-скане. Частота  сдвига устанавливается в зависимости от яркости звезды, она же определяет и точность измерений во времени (временное разрешение). В записанном изображении получается непрерывная полоска (трек) от покрываемой звезды, интенсивность которой  при покрытии падает ("ширина" трека  уменьшается).
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 02 Декабрь 2007, 10:20:50
Ну и уж совсем простой вариант, то бышь просто запись суточного трека покрываемой звезды ("дрифта"  ;D) доступен, по-видимому, любому телескопу, на котором установлен цифровой фотоаппарат, допускающий длительные выдержки. Нужды в экваториальной монтировке/часовом ведении нет, главное - правильно навестись и вовремя запустить экспозицию. 
Пример реальной записи трека покрытия тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=138.30.
При последующем измерении продолжительности покрытия по изображению трека точность в 0.2- 0.1 сек представляется вполне достижимой, и самое главное, подобные измерения ОБЪЕКТИВНЫ, то есть, не зависят от настроения и скорости реакции наблюдаеля. ;D
 В случае покрытия 4 декабря падение суммарного блеска невелико, и, скорее всего, по изображению трека его не удастся "ущучить". Но это отнюдь  это не значит, что не стоит пробовать! Сценарий описан Володей правильно, возможно, имеет смысл предварительно получить треки этого астероида для подбора экспозиции (то бишь, устанавливаемой чувствительности фотика).  Зарегистрированная интенсивность трека должна быть близка к максимально возможной, но не выходить за полный диапазон (не переполняться);  при этом  потенциальная точность фотометрии трека максимальна.   
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 02 Декабрь 2007, 13:42:53
В дополнение привожу фрагмент  "боевого" ;D  снимка трека звезды перед покрытием  ((С) А. Бахмутов). Изображение получено за полчаса до покрытия звезды  12.1 m на 320 мм Добсоне с окулярной камерой и цифромыльницей.  Хорошо виден трек покрываемой звезды ("а"), а на уровне шума - и трек от астероида (558 Carmen, 13.6m  8)),  приближающегося к ней ("b"). За час до покрытия  подползающий астероид был вполне различим  визуально с этим же Добом.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 02 Декабрь 2007, 14:22:31
Александр Петрович, а в чем разница между дрифт-сканом и дрейф-сканом и есть ли она? ::)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 02 Декабрь 2007, 14:43:07
Дык кто ж его знает ??? Есть английский термин drift scan, а это, вероятно, два варианта его вольного перевода ;D.  А суть дела, по идее, та же - как-то двигаем изображение по ПЗС, и следом за ним, синхронно, двигаем накапливаемый заряд.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 05 Февраль 2008, 10:13:57
 Предстоят покрытия звезд астероидами 6 и 12 февраля. Есть ли смысл наблюдать покрытие, которое предстоит 6 февраля? Я имею в виду время события - несколько минут после 17. 00 (Киев). Т. е. это период гражданских сумерек. На событие 12 числа красноградская группа планирует выезжать на территорию Нововодолажского района, т. о. будем находиться к юго - западу от центра полосы покрытия. За дня 3 сообщу примерные координаты места наблюдения. Думаю, будем находиться на удалении ок. 15- 20 км от центр. полосы. У кого какие соображения о вышеупомянутом?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 05 Февраль 2008, 18:23:53
Завтрашнее покрытие с нашими инструментами наблюдать можно лишь фотографически, если будет погода может попробую, хотя шансов почти нет. Буду выезжать 12 февраля или нет пока не знаю, определюсь в воскресенье-понедельник. В крайнем случае отнаблюдаю на окраине Харькова.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 10 Февраль 2008, 07:48:59
 Планируем наблюдать покрытие в ночь с 11 на 12 февраля. Наблюдать (при соответствующей погоде, естественно) будем из двух точек: выездная группа на территории Нововодолажского района, как вариант окресности Люботина (точно определимся завтра), а так же будет наблюдатель в с. Кирилловка Красноградского района (это уже за пределами предполагаемой полосы покрытия.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 10 Февраль 2008, 22:52:06
Олег, пока желающих особо не видно из ситиливеров. ;D Возможно рвану на полигон, а возможно и нет, определяйтесь где будете завтра стоять, я прикину так чтобы иметь разницу не менее 20 км от вас по базе и наверное поеду в чисто поле. Если есть подорванные орлы ехать в мороз милости просим. 8) Немного настоящей чачи трофейной в запасе имеется, после покрытия сугрев будет. :alc: :alc: :alc:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 11 Февраль 2008, 06:58:32
 Володя, стоять будем в точке 49 град. 44 мин. 37 сек. сев. широты, 35 град. 56 мин. 08 сек. вост. долготы. Это близ станции Джгун на ж/д ветке Красноград -Харьков или другими словами в 30 км с юго-западной стороны от центра полосы.Трофейные запасы тоже имеем, так что на замерзнем!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 11 Февраль 2008, 07:09:12
Олег, пока желающих особо не видно из ситиливеров.
Шо значед нету?! Я ж анонс этого покрытия первым зпостил и все жду пока ты свои планы озвучишь! Шо правда я тут приболел малеха, но если погода будет - может и рискну составить тебе компанию.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 11 Февраль 2008, 15:55:17
С планами определился, буду наблюдать у себя на поселке, если кто хочет присоединиться - милости просим. Денис, домой отвезу если приедешь.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 11 Февраль 2008, 23:02:39
Плотная облачность, в Харькове покрытия не будет, гисметео незачот. Как дела у других наблюдателей?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 12 Февраль 2008, 06:21:02
 Увы, уже в электричке увидели как небо  ;Dзатягивает облаками. В указанной точке ждали до последнего, но облака так и не разошлись. Повезет в следующий раз! ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Март 2008, 15:51:48
Коллеги! 29 марта в 2 часа 11 минут (ночь с пятницы на субботу) астероид (586) Thekla покрывает звезду TYC 6231-02074-1. Наш полигон находится всего-то в 1 км от центральной линии, так что грех было бы не попробовать. Хотя событие довольно противоречивое. Преимущества: звезда довольно яркая, 11.5m; заметное падение яркости - на 3.3 величины; астероид большой (максимальная длительность почти 19 секунд). Недостатки: Низко над горизонтом (высота звезды всего 14 градусов), Луна над горизонтом на высоте 4 градуса, причем довольно близко от самой звезды (в 14 градусах). Кто что думает?

И еще - тонкий намек - активнее включайтесь в пользование программкой, это совсем не больно и даже очень приятно и полезно. Кто заметит какие-нить недостатки - пишите!

Я думаю что пока остальные думают то забью пожалуй Сашин добсон на 28-29 марта. :gigi:  В 320 мм звездочку найдем. 8)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Март 2008, 16:30:58
А чего не в твой сетап?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Март 2008, 18:05:01
Отделил последние сообщений из "Анонсов...".

А чего не в твой сетап?
Денис, мой скромный опыт подсказывает, что шансов увидеть в 200 мм звездочку 11,5m на высоте 13* рядом с восходящей Луной при тех условиях, что будут, крайне мало. Даже если она и будет видна, то настолько неуверено, что ценность наблюдения будет нулевой. Гораздно инетреснее попробовать сделать дрифт в 200 мм при параллельном визуальном наблюдении в 320 мм. Но для этого надо в ньютон поставить не 400D а матрицу посерьезнее. Я через неделю хочу выехать и проверить что может Canon в паре с Ньюто, если есть желающие пусть присоединяются. Также если есть желающие выделить QHY-6 на денек для тестов то с радостью буду приветствовать! :pivo:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Март 2008, 19:30:21
Т.е. хочешь на выходных на ночь махнуть на полигон или как? Если да то с большой вероятностью я присоединюсь! Так что держи в курсе. КХУ у мну нед, но думаю что мона или Юру попросить очень сильно, или с Димой поговорить если она ему временно будет не нужна. Я мог бы с ним договориться, пересечься и забрать на неделе. Что скажешь?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Март 2008, 19:36:37
У Юры там все засетаплено, просить неудобно, да и погоды он ждет не дождется. Игорь в командировке и будет через неделю-две, так что остается Дима, если он сможет предоставить на некоторое время то возьми. Но она нужна не на 29-е, а сейчас, нужно сперва протестировать ее на предмет дрифта с разными инструментами в условиях города и за ним и на разных высотах, чтобы знать на что рассчитывать.
P.S. А Юру мы и так попросим дрифтануть с балкона своего, ведь у него такой же скоп как у меня. :idea:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Март 2008, 19:49:29
... ведь у него такой же скоп как у меня. :idea:
И такой же как у меня ;)

Окей, я с Димой поговорю и возьму если он не будет против. А Игоря надо звать на сами наблюдения если захочет.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Март 2008, 13:09:48
Пора выходить из зимней спячки! В среду ожидается интересное покрытие звезды TYC 2441-01329-1 астероидом (255) Oppavia. Полоса продет восточнее Харькова, но сам Харьков находится в пределах зоны 1-й сигмы. Погоду хорошую пока не обещают, но на готове быть нужно. Кто составит компанию? В Волчанск не поеду, буду наблюдать или у себя на поле (что вероятнее всего), или махну в Ст. Салтов на дачу.
Карта из OccultWatcher:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 24 Март 2008, 13:45:15
Вова, а что скажешь по поводу покрытия 29го числа?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Март 2008, 13:56:16
Вова, а что скажешь по поводу покрытия 29го числа?
Юзай OccultWatcher! Я там уже станцию объявил. :) У меня по семейным планам поездка на дачу в Ст. Салтов с пятницы на субботу, если ничего не изменится то я буду как раз к востоку от середины полосы. Олег в Краснограде будет ближе к западному краю. Ну и если кто-то выдвинется на полгион, то он будет точно в центре. Надо узнать что Игорь себе думает и что думают профи, будут на АЗТ наблюдать или нет. У нас есть возможность поставить 3 станции поперек полосы! :up:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Март 2008, 14:15:43
Только что звонил Саша Бахмутов, рвется в субботу в бой на полигон, возможно уговорит Володю Матвиенко поехать вместе. В среду надо все обсудить на клубе, явка всем учаснегам наблюдений строго обязательна! После клуба можно сразу поехать на наблюдение покрытия Оппавией.
Карта полосы покрытия 29 марта:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 24 Март 2008, 20:24:53
Постораюсь прийти  :up: с радостью поеду!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 25 Март 2008, 15:11:51
 Обстоятельства покрытия 29 числа хороши, кроме одного - высоты звезды над горизонтом 13 град. Вижу в этом большую проблему. Что думаете об этом, ребята?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 25 Март 2008, 15:48:37
Я вооружен 200 мм мобильным Ньютоном, у Дениса аналогичный, в Граково есть 320 мм Ньютон Бахмутова, так что думаю застрелим мы эту звездочку не смотря на Луну и высоту, и не таких наблюдали! Я больше переживаю за завтрашнее покрытие, на окраине Харькова можно и не узреть уверенно 12,7m. :-\
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 25 Март 2008, 16:16:30
Цитата: Vladimir Nebotov
Карта полосы покрытия 29 марта:
Судя по карте -  надо в первую очередь Юру Рыбака в Песочине организовывать!  :shuffle:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 30 Март 2008, 14:59:07
Покрытие Теклой (586) успешно не зафиксировано. При расчетном времени 0:11:48 UT звезда была видна постоянно до 0:13:20 UT, после чего произошло покрытие поля зрения наползшей тучей. Поздравляю всех с успешным отрицательным результатом! ;D Отдельное спасибо Александру Петровичу за помощь в поиске звезды. :pivo:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 31 Март 2008, 01:24:40
О покрытии 4 апреля. На страничке французов http://www.astrosurf.com/eaon/Cartes/04%20April/04_ella.htm указано обозначение звезды HIP 63054, я правильно нашел ее как TYC 4956-24-1 в картесе?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 31 Март 2008, 07:10:14
А хз... это та которая рядом с АТ Лиры должна быть насколько GUIDE показывает...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 31 Март 2008, 09:43:39
Цитата: Vladimir Nebotov
указано обозначение звезды HIP 63054, я правильно нашел ее как TYC 4956-24-1 в картесе?
По координатам Guide указывает на звезду АТ Девы, она же HIP 63054; Тиховского каталога у меня под рукой нет :shuffle:, с французской картой поле совпадает.  Звездочка - правильная переменная, период около 0.5 сут, 10.7-11.9  :gigi: 
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 31 Март 2008, 13:27:43
11,9m, замечательно. Предварительный прогноз плохой для Краснограда, Харькова и полигона. :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 31 Март 2008, 15:10:02
 29 марта красноградская группа не смогла проводить наблюдения - о результате положительном или отрицательном доложить не могу. В дальнейшем (в первую очередь 4 числа), мы на посту, дело за погодой!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 31 Март 2008, 15:27:09
 Опомнился после просмотра ссылки ! Что посоветуете с картами (покрытие 4 апреля)? В распоряжении разве что Star Calc.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 31 Март 2008, 16:44:13
карта и подробности  есть тут:
http://www.astrosurf.com/eaon/Cartes/04%20April/04_ella.htm
Если надо, могу выложить Guidе-овские карты в графическом формате.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 01 Апрель 2008, 15:04:26
 Спасибо! Попробовал по Star Calc, вполне подходящие карты распечатал.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 03 Апрель 2008, 23:04:56
эх...что то в последнее время эти "прогнозы" имею в виду покрытий...накрываются "тазом"
И не угадаешь когда 100% гарантия...а когда 0  :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: ZAP от 04 Апрель 2008, 10:52:30
тут гадать нечего, все и так прозрачно.  Трясти надо! :smart:
Вероятность поймать покрытие примерно 1:10, то есть, одна удачная попытка  из 10 ( по статитике) .
Элементы орбиты астероида известны с конечной точностью. Зная погрешности этих элементов,  можно вычислить совокупную погрешность эфемериды стандартными  статистическими методами. Напр., в последнем случае вероятная ошибка положения (середины) полосы практически равна ширине полосы, то есть, попросту, задана очень ненадежно, до пол-лаптя.  Совокупную оценку надежности эфемериды (вероятности покрытия) вычислители сводят к одной цифре - "приоритет, ранг"... В последнем случае ранг покрытия 59, это так себе, средненько (максимум ранга -100). Когда астероид большой (>100 км) и элементы орбиты известны хорошо, ранг, естественно,  повышается, равно как и шансы для наблюдателей. Но таких србытий - всего несколько в год для одного пункта. А когда все наоборот - астероид маленький, элементы неточны, то  вычислить, где в точности эта тень чиркнет по Земле,  очень трудно или невозможно .... Соответственно, события с рангами 10-30 можно пытаться наблюдать, но тут - как в рулетке, все только на чистом везении  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 25 Апрель 2008, 23:56:13
В ночь на 4е мая в 01:49 намечается покрытие звезды астероидом Kapteynia! здездочка 11,7 величины, падение яркости звезды до 2,7 высота над горизонтом 30", длительность покрытия 3,4сек,  расстояние от Харькова 20км до центра полосы полосочка не маленькая...как и сам астероид!!! Полоса по карте оочень огромная!!!!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 26 Апрель 2008, 06:20:33
С первого взгляда мысль - что-то ты очевидно напутал. Не может быть у 3-секундного покрытия такая огромная полоса... Хочецца, но не бывает такого счастья ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 26 Апрель 2008, 11:02:24
Ну так написано в проге...не я ж придумал Дёнь)) это я первый раз постю такое))) может что то и не учел...
но так там написано было...и полоса как сам видишь огромная!

Ниже выложил немного другую карту(не с гугл ёрса), на ней можно увидеть...что центр полосы проходит через северную часть за Харьковом...

p.s: С выездом будет известно что то ?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 26 Апрель 2008, 21:35:15
Ниже выложил немного другую карту(не с гугл ёрса)
Дима, эта карта тоже с Гугля ;) просто генерируется программой Occult Watcher. Кста - ты тоже приобщился к сообществу пользователей?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Апрель 2008, 23:29:28
Выложил краткий анонс тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=4.msg2658#msg2658 . Покрытие доступно для уверенного наблюдения в рефракторы от 100 мм и рефлекторы от 130 мм на незасвеченом небе.

p.s: С выездом будет известно что то ?
Если я не уеду в Крым и позволит погода то наблюдать поеду, но когда и куда пока не знаю, так что на меня не рассчитывайте. Покрытие весьма редкое - полоса проходит через город, так что у кого темный юг ехать никуда особо не надо, ранг и соотв. вероятность покрытия в полосе весьма высоки, Луны нет, высота звезды достаточная. Наличие яркой звезды менее чем в градусе от покрываемой дает возможность очень легко отыскать последнюю даже новичкам. Так что дерзайте и да прибудет с вами удача! :pivo:

ЗЫ Ну и заодно проверим кто бобер а кто настоящий фанат и наблюдатель. Кто сам подорвется, выйдет или выедет в чисто поле и получит результат. :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 05 Май 2008, 06:08:36
 После уточнения обстоятельств покрытия, ожидаемого с 3 на 4 мая, шансы для Краснограда существенно уменьшились. Все же наблюдения мы проводили. Небо хоть и было ясным, но огромное количество влаги в воздухе сказывалось на качестве изображения звезд. Звезду 11,7 в Весах. покрытие которой предстояло нашли (Н-159/1215), но нужно сказать. что из за струения, уверенной видимости не было и уверенного наблюдения провести не смогли.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Июль 2008, 01:17:42
Есть желающие выдвинуться следующей ночью отнаблюдать Гертруду (1267)? Самому скучно сидеть до 3 утра. :shuffle: Воробей, ау!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 24 Июль 2008, 03:40:17
Вова, спасибо канешна за ссылку - наверна ты мну подразнить решил ;) Покрытие вкусное - тока звездочка мелковата... Что ж, желаю вам ясного неба, но я похоже километров на 8000 выпадаю из полосы...  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Июль 2008, 11:06:02
Звездочка отличная, суммарный блеск звезды и астероида (702) Alauda будет 12,2m, т.е. вдали от засветки покрытие можно наблюдать в Ньютоны от 150 мм, рефракторы от 100 мм. Я же буду пробовать сделать дрифт с QHY-6. :shuffle:
Если уж дразниться, то покрытием 15 августа: хутор в середине полосы, звездочка яркая (правда и Луна в полнолунии рядом), трасса поперек полосы, пятниццо! Вот где нам будет тебя не хватать. :-\
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 24 Июль 2008, 13:41:05
Вова, харош дразниццо!!! А то вот я щаз фотки отсортирую и тож начну  ;) Правда самое интересное еще впереди но все-таки уже есть что показать  :D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Июль 2008, 22:51:50
Вова, харош дразниццо!!! А то вот я щаз фотки отсортирую и тож начну  ;) Правда самое интересное еще впереди но все-таки уже есть что показать  :D
Ждем не дождемся! Даешь фотоотчет наши в Аризоне! :D
Денис, большая просьба к тебе как эксперту по связям с зарубежными ЛА, узнай пожалуйста как тамошние наблюдатели покрытий решают вопрос синхронизации и определения моментов времени. Я попробовал на Звездочете поднять этот вопрос http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,41591.msg726591.html#msg726591 , но пока решение не найдено.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 25 Июль 2008, 01:55:54
Вова, этому вопросу я посвящу несколько отдельных разговоров с людьми которые этим здесь занимаюццо ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 26 Июль 2008, 23:50:48
Свалились новые расчеты от Престона, в них оказался очень приятный сюрприз для тех, кто поедет в Бердянск на Южные регионы-2008: 21 и 24 августа ожидаются 2 покрытия (ранги 99 и 62), место проведения тусовки оба раза в расчетной полосе! :D Также можно будет наблюдать во 2-й сигме пару покрытий вечером 25 августа. Денис, ты просто обязан к нам присоединиться!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 27 Июль 2008, 04:11:00
Вова, я-то обязан, тока вот я только 26го утром буду в Харькове...  :'(
придеццо  :alc: с горя....  :gigi: :dash:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 27 Июль 2008, 19:43:58
Какие тут дискуссии я смотрю :)) да ешё с разных континентов!! :)
Вова я за всеми своими пЁрыШками!!!! :) только главное вернуться мне к утру в город...работа все таки...если покрытие будет в будни...:)
ВОВА!!! Асяй меня!!! и будем думать :)давно на наблюдении не был :( не то что всякие.. :P

p.s: Денис АЛОХА! :) привези пифа оттуда свежего))
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Июль 2008, 00:21:00
Меньше смайлов больше дела! Дима, готовься ехать 5 августа вечером на покрытие астероидом Gunma (3829), данные есть в файле на август в "Анонсах...". Место наблюдения будет между Каменной Яругой и Роганью, расположимся рядом с ростовской трассой. Карты тебе я постараюсь подготовить, хотя найти в 150 мм звездочку 11,8m будет очень не просто, в крайнем случае получишь хороший опыт, а также повизуалишь и составишь мне компанию.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: YuS от 28 Июль 2008, 07:25:26
Свалились новые расчеты от Престона, в них оказался очень приятный сюрприз для тех, кто поедет в Бердянск на Южные регионы-2008: 21 и 24 августа ожидаются 2 покрытия (ранги 99 и 62), место проведения тусовки оба раза в расчетной полосе! :D Также можно будет наблюдать во 2-й сигме пару покрытий вечером 25 августа.
Подробнее можно, плз?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Июль 2008, 14:10:32
http://www.asteroidoccultation.com/2008_08/0821_85_13033.htm
http://www.asteroidoccultation.com/2008_08/0824_634_13042.htm
После уточнений ближе к датам будет инфа и карта в "Анонсах...". Юра, если поставишь себе Occultwatcher, то будешь сразу в курсе всех событий. Как там поживает 41 см Кассегрен? Если он жив то можно ли его задействовать на 2 ночи для хорошего дела? Также обрати внимание на покрытие 31 июля: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=4.msg2963#msg2963 , вы фактически в середине полосы.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Серёга от 28 Июль 2008, 23:22:08
 :D :alc:
круть!
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: YuS от 30 Июль 2008, 20:11:11
Юра, если поставишь себе Occultwatcher, то будешь сразу в курсе всех событий.
как работник медицины, могу поставить клизму. Кому нибудь.
Как там поживает 41 см Кассегрен? Если он жив то можно ли его задействовать на 2 ночи для хорошего дела?
Боюсь, ни для хорошего , ни для плохого дела Кассегрен нельзя будет задействовать. А хотелось бы.


 
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 30 Июль 2008, 22:51:28
Юра, если поставишь себе Occultwatcher, то будешь сразу в курсе всех событий.
как работник медицины, могу поставить клизму. Кому нибудь.
Наша медицина как всегда консервативна. ;D Почитать про Occultwatcher можно тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=159.0 , скачать здесь: http://www.hristopavlov.net/OccultWatcher/OccultWatcher.html . Программа проста и суперполезна для наблюдений покрытий. Экономит кучу времени и позволяет не забыть о предстоящих событиях.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: YuS от 31 Июль 2008, 06:52:33
Спасибо, Вова. Установил программу. :alc:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Август 2008, 01:13:56
Покрытие астероидом Alauda (702) звезды 2UCAC 44081071 12,9m успешно зафиксировано методом дрифта. 8) Сетап в виде Ньютона 200/1000+EQ-6ST+QHY-6 отработал на отлично, все было синхронизировано и зафиксировано, обработка позже, как и точные данные. Ниже фрагмент кадра с треком покрываемой звезды.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Август 2008, 03:07:00
Вова, пляздлявлябля!!!  :pivo:
"Обработка позже" - это как тогда когда нас так и не опубликовали из-за того что ты почти полгода раздуплялся с оригиналами наших данных?  :gigi:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Август 2008, 16:56:39
Вова, пляздлявлябля!!!  :pivo:
"Обработка позже" - это как тогда когда нас так и не опубликовали из-за того что ты почти полгода раздуплялся с оригиналами наших данных?  :gigi:
Денис, посчитаю все сегодня! Но вот с заполнением отчета будут некоторые проблемы, у меня будет кучка вопросов к тебе по переводу на инглиш. Кстати как называется правильно метод синхронизации по инету с серверами точного времени?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Август 2008, 17:10:10
Вова, я на память не помню названия методов - посмотрю на ноуте если сразу найду. Ну вот если нет - тагда походу я тебя задержу, ибо с завтрашнего дня по 9 авшуста у меня или вапще не будет выхода в инет, или он будет очень редко и мало - завтро рано утром уже выезжаем по направлению Калифорнии  :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 01 Август 2008, 17:14:46
Вова, я на память не помню названия методов - посмотрю на ноуте если сразу найду. Ну вот если нет - тагда походу я тебя задержу, ибо с завтрашнего дня по 9 авшуста у меня или вапще не будет выхода в инет, или он будет очень редко и мало - завтро рано утром уже выезжаем по направлению Калифорнии  :)
Я наверное вообще попрошу тебя отчет мой проверить и заполнить недостающий места, ты не сильно против? Передавай превед Арни! 8)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 01 Август 2008, 17:27:44
Канешна не против!  :pivo: жаль что я не присоединился к этому знаменательному собюытию, но хоть так поучаствую! а вот в сентябре буду покрываться со всеми! ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 03 Август 2008, 14:49:19
Предварительно обработал результаты, длительность покрытия составила 9,97 сек, но это при условии что камера точно отработала экспозицию в 50 +/- 0,01 сек. Погасла звезда фактически сразу, выход просматривается на интервале 0,94 сек. Один пиксель трека на снимке соответствует 0,13 сек, что очевидно и будет определять точность фиксации моментов. Теперь пересчитаю моменты заново без привязки к времени экспозиции через фокусное расстояние телескопа с учетом склонения звезды.
Денис, как отнесутся старшие товарищи если я им отправлю отчет вместе с прикрепленным фитсом и в письме укажу параметры скопа и камеры, для того чтобы можно было перепроверить все моменты? Завтра попробую еще помучать наших профи в обсерватории.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег Малый от 03 Август 2008, 15:09:23
Весьма удачная "небесна охота" получилась! :alc:

+1 000 000!  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 04 Август 2008, 00:47:25
Вот что об этом пишут профи в циркуляре EAON: http://astrosurf.com/eaon/Circulaires/Circulaire5.htm . Как видно, мобильник и компьютерные часы, даже синхронизированные с инетом, отпадают вместе с туристическим ЖПСом... ;)

В этой статье внизу говорится следующее:

Taking time from a computer : as said above, the internal clock is unreliable. There are methods supposed to keep up the computer clock with a very precise timing through internet. Tests have been made which show an uncertainty sometimes up to 1 second. But the Geneva observatory have consistently excellent results with NTP (and an atomic clock).

Taking time from an atomic clock : of course ... (I saw ONE report of this kind).


Т.е. синхронизацию времени по протоколу ntp можно считать as excellent result? Я синхронизировал часы ноута за 10 мин до покрытия по 7 серверам, для надежности прогнал несколько раз, последние поправки были в пределах нескольких милисекунд. Использовал программу Chameleon Clock (http://www.softshape.com/cham/) по рекомендации Игоря Чекалина. Олег Малый порекомендовал Time Memo (http://astrosurf.com/astropc/timememo/index.html), она бесплатна, но берет данные только с одного сервера, тогда как Chameleon Clock синхронизирует часы с любым количеством (выбирается пользователем) и усредняет поправку, вдобавок там можно протестировать сервера и отобрать с наименьшим и стабильным пингом.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 25 Август 2008, 08:45:09
В конце августа ожидается 2 очень интересных и непростых для наблюдения покрытий, времени на выкладывания выборки с картами нет по причине сборов и отъезда на Южреги-2008, поэтому даю ссылки на странички этих явлений на сайте Престона:
http://www.asteroidoccultation.com/2008_08/0821_85_13033.htm
http://www.asteroidoccultation.com/2008_08/0824_634_13042.htm
Просьба обратить внимание ЛА из Запорожской, Донецкой, Луганской областей и Республики Крым! :smart: Планирую отнаблюдать оба покрытия в окрестностях Бердянска при наличии погоды и сопутствия удачи.

Чистого всем неба! :up:

Наблюдал ли кто-нибудь упомянутые выше 2 события покрытий? Планирую наблюдать предстоящее покрытие 5 сентября (382 Dodona), хотя нахожусь не на самой полосе (Красноград).
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 27 Август 2008, 22:41:25
Наблюдал ли кто-нибудь упомянутые выше 2 события покрытий? Планирую наблюдать предстоящее покрытие 5 сентября (382 Dodona), хотя нахожусь не на самой полосе (Красноград).

Первое покрытие в Бердянске наблюдать было невозможно из-за плохой атмосферы, второе же я просто пробобрил. ::) Надвигалось ДР, краматорцы уезжали на следующий день, в общем я решил никуда не ехать и наблюдать с места проведения Южрегов, за что и поплатился - звезда за 10 мин до покрытия скрылась в дереве. :(
На покрытие Додоной планы выехать есть, будет ясно что и как за пару дней, ищутся напарники для выезда. :pivo:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 27 Август 2008, 23:22:41
Вова, а куда выезжать?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Август 2008, 13:22:32
Судя по полосе оптимально ехать по трассе на Сумы, в р-н Богодухова.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 28 Август 2008, 14:12:53
На сей момент я нахожусь в состоянии желания поехать. Если конечно ничего не случиццо с возможностью :)
Мона подробнее о планах? Я буду визуалить со своей 200-кой.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Август 2008, 16:34:18
На сей момент я нахожусь в состоянии желания поехать. Если конечно ничего не случиццо с возможностью :)
Мона подробнее о планах? Я буду визуалить со своей 200-кой.
Все зависит от работы и финансов, если все сложится удачно то поеду в полосу, если нет - отнаблюдаю в Харькове, вдруг полоса сюда качнется. Если поедем то наблюдать будем вместе, пока нет второй машины бросать наблюдателей в полях поодиночке небезопасно. Ехать придется по светлому, чтобы выбрать площадку, это значит что придется просидеть в поле всю ночь до утра, т.е. надо соответственно одеться и быть готовым половину следующего дня проспать. :) В среду клюб, вот на нем думаю определимся окончательно. Предполагаемое место - перед Богодуховом, не так далеко от центра полосы и не так далеко от Харькова. В общем всем кто хочет ехать быть в среду на собрании! :donot:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 28 Август 2008, 23:25:49
проклятие...как на зло на этой неделе выпала 2я смена на работе :(
надо бы новые окулярчики потестить!
Что было на "клюбе"? прогнозы есть ::)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 02 Сентябрь 2008, 23:09:48
Дима собрание завтра, т.е. уже сегодня! :donot:
Итак о планах и предложениях на этой неделе. Я еду вечером в четверг с Денисом, будем бобриться в полях под Богодуховым до утра и наблюдать покрытие Додоной. Одно место в машине найдем если найдутся еще желающие.
В воскресенье есть предложение выдвинуться на полигон, организовать там одну станцию для дрифта. Вторую станцию (если наберем наблюдателей) я вывезу на расстояние 15-20 км в сторону Чугуева за час-полтора до покрытия, вернусь на базу и после соответственно заберу обратно. Далее наблюдения/астрофото/пиво по свободной программе. Ночевать будем на полигоне, утром часиков в 11 в понедельник домой.
Предлагаю завтра на клубе все обсудить, если кто не может прийти но ему есть что сказать/предложить связь со мной по телефону или писать тут. :pivo:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Сентябрь 2008, 12:26:58
Ну вот мы с Вовой и вернулись с наблюдений покрытия звездюльки 11.3m в Возничем астероидом (382) Додона. Я даже сделал вид что поспал часика четыре...  :gigi:

Выехали мы вовремя(!), что для нас совсем нехарактерно. За пару часов до выезда было принято решение двинуться дальше чем планировалось раньше и провести наблюдения за Богодуховым в Сумской области. Однако, проехав несколько километров вглубь от границы областей мы не обнаружили подходящего места для боевого развертывания (кроме разве что стремного поля, на котором мало ли кто бы к нам в гости пришел в самый интересный момент). Поэтому вернулись в нашу родную область, где недалеко от границы нами по дороге был замечен весьма симпатичный съезд в поле. Попутешествовав и посомневавшись немного, мы все-таки осели там примерно в половине второго ночи. Учитывая то, что это наш первый выезд просто в чисто поле без привязки к базовой станции - сразу первый вывод: надо призадуматься об экипирове мобильныйх групп средствами индивидуальной защиты и принудительного воздействия  :plusomet:

Погода сотрудничала, небо было очень хорошим, высокая прозрачность и стабильность атмосферы давали хорошую картинку. Мы с Вовой дружно оба забыли фотоаппараты, поэтому пришлось выжимать максимум из моего телефона :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Сентябрь 2008, 12:29:48
1. Рассетапливание
2. Попался при попытке навести резкость
3. Туплю в окуляр и пытаюсь найти хоть что-то похожее на карте  ;D
4. Пробные дрифты за полчасика до времени Ч
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Сентябрь 2008, 12:33:09
В итоге Додона выставила нам фонарь и покрылась где-то в другом месте. Где - узнаем вряд ли, ибо никто из бобров нас поддержать, судя по всему, так и не захотел. Зато накоплено много полезной информации и навыков! Так что готовимсо к воскресному выезду!  :pivo:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 05 Сентябрь 2008, 15:25:35
 В этот раз не наблюдал. В воскресенье обязательно поддержу наблюдая из Краснограда. Выехать к самой полосе не смогу.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 05 Сентябрь 2008, 15:41:15
 Спасибо за карту! Необходимая информация есть. Рассчитывайте не нашу станцию, будем наблюдать.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Сентябрь 2008, 15:42:08
Отлично! станцию в Краснограде объявил, карту с моментами (примерными) выложил по просьбе в соседней теме. Как-то оно все разбросалось, но двигать ничего не могу, так что придет Вова и приберет все в одну кучу :) Подробности об этом покрытии - на сайте Престона http://www.asteroidoccultation.com/2008_09/0907_2204_14581.htm.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 08 Сентябрь 2008, 19:53:59
Для скептиков - покрытие 18 сентября вполне зачотное, с рангом почти 50 ;)  Уже объявлено 2 станции в Европе, и скорее всего это не предел. Полоса проходит и через Харьков, что дает нам возможность организовать больше станций (как минимум стационарные в городе и на полигоне и мобильная где-нибудь посередине), плюс надеемся на поддержку Олега - итого уже 4 станции! Народ, знайте: я вам сильно-сильно завидую, т.к. должен в этот вечер уезжать в командировку в Евпаторию.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 21 Сентябрь 2008, 13:58:43
Готов присоединиться к наблюдениям. Моё местоположение: Полтава (49*36СШ, 34*36ВД), статично в пределах 20 км по долготе, что соответствует местоположению моей дачи.
Единственное замечание: мой предел для этих вещей колеблется от 9.0 до 10.0m.

Смотрел страницу Стива Престона, там 28 сентября покрытие TYC 2671-1375-1 (+9.8 ) астероидом 1922 Zulu. Полоса пройдёт через Сумы, Лозовую, Бердянск, возможно Харьков. Через Полтаву - маловероятно, да и звезда слабая, так что я не наблюдаю.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 21 Сентябрь 2008, 14:09:24
Кое-что о моих методах фиксации.

Я не принадлежу к числу передовиков механизации :) , т.е. пользуюсь доступными методами.
Фиксирую визуально при помощи секундомера на мобильнике вручную (обычно +/- 0.1-0.2с, есть опыт с лунными покрытиями).
После привязую к стандартной шкале, опять же вручную, по электронным часам, к-рые автоматически ежедневно выставляются по радиосигналу DCF77 на 77,5кГц. Вот, собственно и все премудрости. ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 23 Сентябрь 2008, 12:02:06
Готов присоединиться к наблюдениям. Моё местоположение: Полтава (49*36СШ, 34*36ВД), статично в пределах 20 км по долготе, что соответствует местоположению моей дачи.
Единственное замечание: мой предел для этих вещей колеблется от 9.0 до 10.0m.
Роман какой телескоп используете для наблюдений?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 23 Сентябрь 2008, 13:12:52
Роман какой телескоп используете для наблюдений?
700/76 мм рефлектор Ньютона, рабочие увеличения 35х, 52,5х, 56х, 84х, азимутальная монтировка, всё это ручками двигается. Уже 2 года как с этим инструментом, до очередного апгрейда ещё не совсем готов.

Проницающая способность фактическая 10.5, максимально возможная 11,4. Но учитывая разнообразные факторы влияния, наблюдать ПЗА для звёзд слабее 10.0 не планирую.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 23 Сентябрь 2008, 13:17:46
оффтоп: а как насчёт покрытий звёзд Луной (ПЗЛ)? я что-то нигде не вижу подобной активности.
Сам же наблюдаю их по возможности.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 24 Сентябрь 2008, 01:28:06
Цитата: Roman_K
оффтоп: а как насчёт покрытий звёзд Луной (ПЗЛ)? я что-то нигде не вижу подобной активности.
Сам же наблюдаю их по возможности. Открою небольшой секрет: мне иногда в этом деле помогает сотрудник Полтавской ГО Синческул Б.Ф., профессионал в области ПЗЛ, член IOTA. Так что есть с кем сверять результаты.

а смысл та в чем собственно этим заниматься?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 26 Сентябрь 2008, 21:35:02
а смысл та в чем собственно этим заниматься?
та, собственно, в том же что и астероидных покрытий  :P
смысл профессиональных наблюдений - уточнение орбит Луны (астероидов)
смысл любительских наблюдений - для каждого свой, но в любом случае, каждое наблюдение даёт прибавку к опыту.

Наверное же, есть смысл, если люди этим занимаются  ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 02 Октябрь 2008, 15:49:51
Что касается покрытия 28 сентября (астероид 1922 Zulu), меня подвела погода. Кто-нибудь наблюдал?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 02 Октябрь 2008, 16:09:33
Собирался, но пока я думал пришли тучи и вопрос был снят. Ждем вторую половину октября, там будет несколько покрытий.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 02 Октябрь 2008, 16:17:54
Ждем вторую половину октября, там будет несколько покрытий.
Владимир, а можно их хотя бы вкратце выложить в "Анонсы"? потому что у Стива Престона я ничего особого не увидел, а про pdf я говорил уже...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 03 Октябрь 2008, 01:12:34
На выходных постараюсь выложить все что ожидается до конца месяца. Событий достаточно, но ранг и блеск покрываемых звезд оставляют желать лучшего.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 05 Октябрь 2008, 11:07:42
А теперь вопрос жизни и смерти: куды отправляются наблюдения??  ??? Читал на сайте IOTA, там так понятно написано...  :dash: , только начну понимать о чём там говорится, тут же попадаю на надпись типа "только для США"  ;D :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Октябрь 2008, 15:24:42
Наблюдатели из стран Европы направляют свои отчеты в Европейскую секцию IOTA. Кроме того, возможность отправки отчетов он-лайн в скором времени будет интегрирована непосредственно в программу OccultWatcher.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 05 Октябрь 2008, 15:38:20
Наблюдатели из стран Европы направляют свои отчеты в Европейскую секцию IOTA.
Да я так примерно и понял.
Лучше бы было конечно интегрировать это в OW.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 05 Октябрь 2008, 16:02:26
Интегрируем. Однако для этого модуля требуется обширное и трудоемкое тестирование, посему еще не принято окончательное решение - появится ли эта функция в третьей версии, либо же в одном из будущих обновлений.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Bopo6eu от 08 Октябрь 2008, 22:51:11
ууу!! я за выходные только больше - ЗА :)

p.s: горючее берет Денис  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 09 Октябрь 2008, 06:57:32
Дима, начни с того что возьмешь ты;) Особенно если учесть что это покрытие за два дня до моей предзащиты - то поехать туда будет весьма напряжно. Кроме того - экспериментально определено что втроем с тремя сетапами ехать есть перегруз для машины, поэтому если выезд и состоится то кто-то в эти планы уже не вписываетсо... ;) Тагшо если с меня и будет горючее для той машины, то с тебя - вторая машина с горючим для нее :gigi:
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 09 Октябрь 2008, 18:32:24
Господа! "Анонсы..." не для каментов! :donot: Все вопросы касательно наблюдений обсуждаем тут, про выезды - тут: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=344.0 .
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 05 Ноябрь 2008, 14:10:09
По поводу покрытия 5/6 ноября (03:17): я собирался наблюдать, но похоже погода окончательно испортилась, по полосе покрытия ясно может быть только во Львовской обл. :( Проверю конечно небо в 3 часа, но шансов мало

http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=4.90
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 06 Декабрь 2008, 07:16:26
 Проводили наблюдение предполагаемого покрытия звезды TYC 1789-00112-1
mag 10.4 астероидом (361) Bononia mag 13.1. Дата и время события 06 Dec  , 02:24 UT.    Существует стандартная форма для отправки результатов:   
•   дата наблюдений, звезда, астероид;
•   фамилия, имя, адрес наблюдателя;
•   координаты места наблюдения (широта, долгота, высота над уровнем моря;
•   интервал времени наблюдения (начало, конец, перерывы);
•   произошло ли покрытие;
•   если да, то моменты исчезновения и появления звезды;
•   инструмент (D, увеличение, монтировка, привод-да, нет);
•   методика регистрации (часы, видео – или аудиозапись);
•   был ли виден астероид во время наблюдений;
•   если да, то с какой стороны от звезды он прошел;
•   условия наблюдений (прозрачность атмосферы, ветер, облачность, изображение, температура, засветка);
•   дополнительные комментарии;
 В нашем случае:
-06 декабря 2008 , 02:24 UT;
-Крыкля Олег,г.Красноград, Харьковская обл, ул. Харьковская123/68;
-49град 21мин 50сек СШ;35град 24мин 30сек ВД, высота над уровнем моря 149 м;
-начало наблюдений: 02:13 UT, конец наблюдений: 02:24 UT;
-покрытие не произошло;
-телескоп системы Ньютона,D=159 мм, увеличение 97,2*монтировка Добсона, привода нет;
-регистрация с помощью электронного секундомера;
-астероид во время наблюдений не виден;
-атмосфера прозрачная, ветер С-З 5-7м/сек,облачность отсутствовала, изображение четкое, не дрожащее,температура воздуха+4,4градС,засветка в азимуте наблюдений отсутствовала;
 Ребята, в первую очередь обращаюсь к Володе Неботову и к Денису Свечкареву, реально эти данные отправить "куда надо"?. Если да, то попрошу помочь это сделать.Отрицательный результат ведь тоже результат.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 06 Декабрь 2008, 07:47:40
Олег, спасибо за наблюдение - рад что погода не подвела! Отрицательный результат во многих случаях немногим менее важен чем положительный, так что отчет обязательно отправлю в понедельник по возвращении из Донецка.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 06 Декабрь 2008, 19:09:20
Я также наблюдал это покрытие, но на отчёт не потянет, т.к. я схватился за немножко сложное для меня дело (обычно я на покрываемые звёзды слабее 10.0 не смотрю). Звезда была низко (14*), засветка хоть и небольшая но присутствовала, следовательно предел был около 10.0 (звезду 10.4 видел очень неясно и непостоянно). Хотя в зените в эту ночь предельная величина наверное была около 11.0. И вообще, погода была отличная - ясно и +4*С (а вечером +10*С - я бы не поверил если бы мне кто-то сказал что ясной декабрьской ночью будет так тепло).
Вывод: жду следующего шанса и более яркой звезды.  ::)

П.С. Алексеич, наблюдал?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Алексеич от 06 Декабрь 2008, 19:35:17
П.С. Алексеич, наблюдал?
Проспал... Стыдно... :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Руслан от 06 Декабрь 2008, 20:27:01
я тоже пропустил но по увожительной причине был на дежурстве в офесе
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 06 Декабрь 2008, 21:24:58
Проспал... Стыдно... :(
ничего, со всеми бывает...  :-\

был на дежурстве в офесе
в 4 утра?! Вы ночным сторожем работаете?  ???
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Руслан от 06 Декабрь 2008, 21:52:45
я работаю  в технической поддержке сети :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 23 Декабрь 2008, 15:09:53
  Готовимся к наблюдениям предстоящего покрытия звезды астероидом 776 Berbericia 27 декабря. Красноград несколько в стороне от полосы, потому планируем на вечерней электричке приблизиться и провести наблюдения на южном краю полосы. Кто еще планирует наблюдать?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 23 Декабрь 2008, 21:47:36
Красноград несколько в стороне от полосы, потому планируем на вечерней электричке приблизиться и провести наблюдения на южном краю полосы.
Мне OW показывает что тень проходит через Воронежскую,Белгородскую,Курскую области, а граница 2-сигма через Харьков,Конотоп. Поэтому никуда ехать не собираюсь. Но если будет погода, то почему бы и не посмотреть. :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 29 Декабрь 2008, 10:50:42
 Наблюдать не удалось из за появившейся  вечером  облачности.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: denis от 29 Декабрь 2008, 15:07:02
Аналогично. Теперь там еще одно интересное событие было вечером 8 января - мы с Железняком смотрели в субботу. Подробности опубликую позже.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 01 Январь 2009, 17:41:00
1 января, 20:01:43 UT. Покрытие TYC 1280-00499-1 (9.4m) астероидом 2006 RY102
Событие маловероятное, но есть время и есть небо - значит буду наблюдать

P.S. Наблюдал. Результат - отрицательный.
P.P.S. Отчёт не отправлял, т.к. это моё первое наблюдение такого рода, и присутствовал некий элемент неуверенности (да и мороз -8° помог)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 06 Январь 2009, 21:07:18
Прошу обратить внимание на предстоящее событие покрытия звезды 13 января : http://astrosurf.com/eaon/Cartes/January%202009/1209_Pumma.htm
 Интересно. что на сайте Стива Престона полоса  покрытия предсказывается несколько иная: http://www.asteroidoccultations.com/2009_01/0113_1209_18753.htm
Обратил уже давно внимание на 13 января (1209 Pumma).
Не надо нам иной полосы, по той, что нарисована в OW - я в тени. :)
Единственное "но": звезда 10.3 у меня может быть на пределе видимости, так что успешность не гарантирована.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 11 Июль 2009, 06:07:14
 Проводил ли кто-нибудь наблюдения покрытия звезды в Стрельце астероидом (213) Lilaea минувшей ночью? У меня, к сожалению, не было возможности наблюдать из за болезни.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 11 Июль 2009, 16:58:12
Проводил ли кто-нибудь наблюдения покрытия звезды в Стрельце астероидом (213) Lilaea минувшей ночью?
Как всегда...  - на этот раз помешали перистые облака. Созвездия Стрельца не видел! :P
Наблюдал Юпитер с Нептуном в то же время - так Нептун был едва виден.  :( Несмотря на это, около зенита (Dra, UMi) в просветах предел был max 5.1m.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 11 Июль 2009, 18:18:00
Проводил ли кто-нибудь наблюдения покрытия звезды в Стрельце астероидом (213) Lilaea минувшей ночью? У меня, к сожалению, не было возможности наблюдать из за болезни.
    Я, к сожалению, по семейным обстоятельствам не мог наблюдать покрытие.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 05 Август 2009, 14:38:03
06 авг 2009 21:33:11 UT
Покрытие TYC 1526-00862-1 (11,1m) астероидом (24449) 2000 QL63.
Наблюдать также будут ещё 3 человек из Словакии, Чехии, Германии.
Вероятность покрытия от 1.0% (Полтава) до 1.8% (Ziar nad Hronom, Словакия).

Прогноз погоды наименее благоприятный для меня, но надеюсь на то, что небо прояснится после полуночи.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 07 Август 2009, 09:09:01
6/7 августа.
И снова погода... Просветы между облаками, конечно, были, но небо явно не способствовало наблюдению слабых звёзд.  :(

Ждём осени...
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 25 Сентябрь 2009, 03:39:05
24/25 сентября, 05:11
(29993) 2000 AD55 покрывает TYC 1233-00415-1u

На небе присутствовала облачность (Ac&As trans. 50-70%), прозрачность была далеко не лучшей. При таких условиях нужна была звезда хотя бы 7-8m.
К западу от звезды как раз был массив высоко-кучевых тучек, так что могу сомневаться в успешности наблюдений из ПГО.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vitaly_che от 28 Сентябрь 2009, 08:19:27
Скажите. пож, в документе Володи Неботова "Occultations table". что означают графы Dist.km и в конце -  графа сигма км. ?
Я вчера хотел посмотреть 930 Westphalia, ничего не произошло, я расстроился :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 28 Сентябрь 2009, 10:02:41
Скажите. пож, в документе Володи Неботова "Occultations table". что означают графы Dist.km и в конце -  графа сигма км. ?
Dist (km) - расстояние в км от точки наблюдения до ближайшей точки на середине полосы, сигма, km - величина ошибки в км в пределах 1 сигма.

Я вчера хотел посмотреть 930 Westphalia, ничего не произошло, я расстроился :(
Ну я полтора года наблюдал, пока первый positive случился. 8)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vitaly_che от 28 Сентябрь 2009, 13:45:53
Полтора года, вот это да! А я раньше как-то на покрытия даже внимания не обращал. Теперь решил наблюдать, но вчера в первый же раз не повезло.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 28 Сентябрь 2009, 18:47:42
26 сентября, 01:49. Покрытие TYC 5259-0912-1 (11.2m) астероидом (2945) Zanstra.
Наблюдения в ПГО отменены из-за недостаточно хорошей погоды (звезда-то слабая)

28 сентября, 20:16. Покрытие TYC 0032-0785-1 (9.3m) астероидом (42859) 1999 RB89.
Не наблюдал: жуткая прозрачность атмосферы, ZNELM~2m.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 02 Октябрь 2009, 17:03:28
2 октября, 05:32. Покрытие HIP 10549 (8.5m) астероидом (13230) 1997 VG1.
Не наблюдал: пасмурно и дождь
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 10 Октябрь 2009, 13:26:24
09/10 октября:

(8073) Johnharmon покрывает TYC 5745-02016-1u (9.2m) - негативно
Предсказание: время 23:04:51 ±27 (UTC+3), dt = 1.3s max, dm = 8.3m, ширина тени 12км.
Хорда: +170.0км (в зоне 1-сигма, вероятность 1.5%)
Точка наблюдения: 49.6041N, 34.5433E, 151m (Полтава, ПГО)
Инструмент: 200мм рефрактор (110х), визуально
Начало 23:04:29, конец 23:05:47 (UTC+3, RAD++); покрытия >0.3с не наблюдалось
Условия: высота 16°ЮЗ, плохая прозрачность (дымка, возможно тонкие As), звезда видна нестабильно

(31208) 1998 BU1 покрывает TYC 4713-00981-1u (10.4m) - негативно
Предсказание: время 01:09:37 ±21 (UTC+3), dt = 0.7s max, dm = 7.0m, ширина тени 8км.
Хорда: -35.9км (в зоне 1-сигма, вероятность 1.4%)
Точка наблюдения: 49.6041N, 34.5433E, 151m (Полтава, ПГО)
Инструмент: 200мм рефрактор (70х), визуально
Начало 01:08:20, конец 01:12:01 (UTC+3, RAD++);
Условия: высота 31°ЮВ, хорошая прозрачность, звезда видна стабильно

Наблюдения проводились совместно с Б.Ф.Синческулом
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 11 Октябрь 2009, 18:45:19
11 октября, 20:03. Покрытие TYC 5761-00731-1 (9.8m) астероидом (2536) Kozyrev.
Пытался наблюдать, но на юге была дымка и рядом As trans облака, звезду не видел, ML~9.5m (9.0B).

16/17 октября, 04:25. Покрытие TYC 1321-00094-1 (9.8m) астероидом (11239) Marcgraf.
Не наблюдал: пасмурно и дождь.

20/21 октября:
01:32. Покрытие TYC 5246-00072-1 (9.0m) астероидом (38301) 1999 RH92.
05:02. Покрытие TYC 1935-00684-1 (9.6m) астероидом (7776) Takeishi.
Не наблюдал: пасмурно.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 24 Ноябрь 2009, 17:23:07
За ноябрь думал уже бессмысленно даже писать, что все звёзды покрывала только облачность (в т.ч. лучшее за год - 121 Hermione 14 ноября, 7 наблюдателей и ни одного успешного наблюдения).
Но не всё так безнадёжно. Сегодня в Полтаве с 17 до 19 было ясное небо.

24 ноября, 18:59. Покрытие звезды TYC 1310-00702-1 (9.0m) астероидом (36774) 2000 RK101
Звезда находилась рядом с ζ Tau, на высоте 15°. Из-за дымки и тонких As облаков, покрываемая звезда была видна почти на пределе. Для уверенного наблюдения нужна была звезда порядка 6...7m.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 13 Декабрь 2009, 20:27:53
13/14 декабря:
(48569) 1994 EN покрывает HIP  41358 = TYC 0800-01428-1 (8.0m) - негативно
Предсказание: время 22:03:35 ±28 (UTC+2), dt = 0.9s max, dm = 11.0m, ширина тени 8км.
Хорда: -240.7км (в зоне 1-сигма, вероятность 0.8%)
Точка наблюдения: 49.5997N, 34.6044E, 80m (Полтава)
Инструмент: 90мм бинокль (20х), визуально
Начало 22:01:57, конец 22:05:40 (UTC+2, RAD);
Условия: высота 20°В, нормальная прозрачность, засветка, звезда видна достаточно стабильно
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 25 Февраль 2010, 18:46:42
24/25 февраля 2010:
Наконец появилась погода, и за ночь удалось наблюдать два покрытия. На небе было около 20-25% облаков, в основном на севере, что не помешало наблюдениям.

(51861) 2001 PD покрывает HIP  67172 = 86 Vir (5.5m) - негативно
Предсказание: время 01:00:02 ±42 (UTC+2), dt = 1.3s max, dm = 14.0m, ширина тени 17км.
Хорда: -222.9км (в зоне 1-сигма, вероятность 1.1%)
Точка наблюдения: 49.5997N, 34.6044E, 80m (Полтава)
Инструмент: 90мм бинокль (20х), визуально
Начало 00:59:03, конец 01:02:29 (UTC+2, RAD);
Условия: высота 21°ЮВ, плохая прозрачность (тонкие As облака), звезда видна достаточно стабильно

(14239) 2000 AL2 покрывает TYC 1946-00695-1u (9.6m) - негативно
Предсказание: время 01:21:12 ±16 (UTC+2), dt = 0.7s max, dm = 8.3m, ширина тени 9км.
Хорда: +171.5км (в зоне 1-сигма, вероятность 1.3%)
Точка наблюдения: 49.5997N, 34.6044E, 80m (Полтава)
Инструмент: 90мм бинокль (20х), визуально
Начало 01:20:32, конец 01:22:24 (UTC+2, RAD); покрытия >0.2с не наблюдалось
Условия: высота 48°З, удовлетворительная прозрачность, Луна в 24°, звезда видна достаточно стабильно
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 26 Май 2010, 23:53:36
23/24 мая 2010:
Первое выездное наблюдение. Это ж надо было ехать за 500км ради такого рядового покрытия.  ;D

(28386) 1999 JD79 покрывает TYC 5662-00275-1u (9.8m) - негативно
Предсказание: время 02:19:26 ±16 (UTC+3), dt = 0.7s max, dm = 7.8m, ширина тени 12км.
Хорда: +191.1км (в зоне 1-сигма, вероятность 1.4%)
Точка наблюдения: 45.2143N, 33.1419E, 1m (Витино, УАФ'10)
Инструмент: 90мм бинокль (20х), визуально
Начало 02:17:45, конец 02:21:30 (UTC+3, RAD); покрытия >=0.5с не наблюдалось
Условия: высота 34°Ю, хорошая прозрачность, звезда видна нестабильно
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 03 Август 2010, 06:05:01
 Вчера проводил наблюдение возможного покрытия  астероидом (105) Artemis  звезды в Змееносце. Результат отрицательный. Звезда (11,2m) была видна хорошо. Виден был астероид (11,9m)! Поразило то, что можно было наблюдать его движение! Наблюдения проводил с помощью 200 мм рефлектора системы Ньютона на монтировке Добсона. Обменялись телефонными звонками с Романом из Полтавы, там тоже результат отрицательный.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 17 Май 2011, 10:52:54
Здравствуйте, уважаемые любители астрономии!
Хочу вернуться к вопросу о техническом обеспечении наблюдений покрытий. Возможно, кто то может поделиться опытом наблюдений таких явлений с помощью веб-камеры. Например, в моем случае, наблюдения провожу с 200 мм Ньютоном на EQ-5. Веб-камеры и нетбук не имею. Вот с этого хотел бы и начать. Какая веб-камера предпочтительнее для упомянутой цели (из не самых дорогих), как адаптируется к окулярному узлу, нужно ли какое специальное программное обеспечение? Спасибо.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 17 Май 2011, 11:27:44
С помощью вебки не пробовал, а вот с помощью небольшой ПЗС-камеры QHY-6 был положительный результат: http://www.astroforum-ua.com/forum/index.php?topic=142.msg3046#msg3046 .
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 18 Май 2011, 23:20:09
Товарищи оккультисты!
Извините, если в некоторой мере оффтоп...

Интересно узнать, кто заинтересован в посещении ESOP (http://www.astw.de/esop/index.php) - 30th European Symposium on Occultation Projects?

Рабочий язык симпозиума - английский. Некоторая часть экскурсий/лекций возможна на немецком, но на крайний случай пообещали всех снабдить английским переводом.
Дедлайн 1 июня.
Ниже - программа с официального сайта:
Цитировать
26th to 31st August 2011 in Berlin
ESOP XXX will be held in the Archenhold-Observatory, the oldest and largest public observatory in Germany.
The European Symposium on Occultation Projects (ESOP) is the annual conference of the European section of the International Occultation and Timing Association IOTA/ES. This event provides you with the opportunity to get in touch with professional and amateur astronomers dealing with occultation observations and calculations from many European countries. You will find a friendly atmosphere and will meet a lot of interesting people. Lectures, discussions and time to talk are typical of ESOP Symposia.

Prolog: Kursus für Beobachter
Zeit: Freitag, 26. 8. 2011 von 14:00 bis 18:00 MESZ
Ort: Kleiner Hörsaal der Archenhold-Sternwarte
Eintritt frei!
Teil 1: Video-Beobachtung
Demonstration einer mobilen Beobachtungsstation mit Video-Ausrüstung: Gerätekomplex, Aufbaudetails, Beobachtungsdurchführung
Vortragender: Dr. Eberhard Bredner
Teil 2: visuelle Beobachtung
Demonstration der Zeitnahmetechnik bei einer visuellen Beobachtung mit Tonaufzeichnung eines Dauerzeitzeichens und Kommentar des Beobachters, optional Stoppuhr
Vortragender: Wolfgang Rothe
Teil 3: Auswertung
Demonstration der Auswertung der Video-Aufzeichnung einer realen Bedeckung durch einen Kleinplaneten mit der Software Limovie,
Erarbeitung des vollständigen Beobachtungsberichtes für PLANOCCULT.
Vortragender : Wolfgang Rothe
Die zur Auswertung hilfreiche freie Software wie Limovie, AviSynth, VirtualDub, Occular steht zur Verteilung bereit.

Programme

Friday, 26th August:
Registration will be possible during the whole evening.
If the weather conditions will be satisfactory, observations through the telescopes will be possible in the evening.

Saturday, 27th August:
09:00 Opening ceremony and opening lecture in the "Einstein Saal" (Einstein hall, i.e. the large lecture room).
10:15 - 18:00 Lectures and discussions in the "Hörsaal II" (small lecture room) of the observatory.
There will be coffee breaks, a small lunch and a guided visit through the observatory in English as well as in German.

Sunday, 28th August:
09:00 - 18:00 Lectures and discussions in the "Hörsaal II" of the observatory.
The day includes a workshop about hard- and software, coffee breaks and a small lunch.

Additional group trips
Monday, 29th August:
Full day coach trip to observatories and some historical places in Potsdam, including lunch.

Tuesday, 30th August :
Full day coach trip in Berlin. We will first have a special lecture in the largest planetarium in Europe, followed by a sightseeing tour. After lunch we will continue with the sightseeing tour and will visit the second largest public observatory in Berlin, the Wilhelm-Foerster-Sternwarte

Wednesday, 31st August :
Full day coach trip in the area around Berlin. We will visit the meteorologic observatory in Lindenberg. After lunch we will go for a hike in the Brandenburg forest.

Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 18 Май 2011, 23:42:42
(...) ничего не произошло, я расстроился :(
Ну я полтора года наблюдал, пока первый positive случился. 8)
Британские учёные™ доказали, что на 1 позитивный результат приходится в среднем около 20 негативных. Уряяя!!! я в марте 2011 прошёл полпути уже.  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Vladimir Nebotov от 19 Май 2011, 09:35:05
Товарищи оккультисты!
Извините, если в некоторой мере оффтоп...

Интересно узнать, кто заинтересован в посещении ESOP (http://www.astw.de/esop/index.php) - 30th European Symposium on Occultation Projects?

Рабочий язык симпозиума - английский. Некоторая часть экскурсий/лекций возможна на немецком, но на крайний случай пообещали всех снабдить английским переводом.
Дедлайн 1 июня.
Если кто до 1 июня миллион долларов подарит обязательно поеду, если нет - в руки лопаты и ... работать! ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 26 Май 2011, 20:57:08
За 23 часа до события имеем 4 объявленых станции.
Почему мы с Олегом так хитро расположились на одной хорде - не спрашивайте.  ;D
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 28 Май 2011, 07:15:04
Здравствуйте!
(431) Nephele покрывает HIP 64296 (7.6m) 27 мая  в 18.32  - результат отрицательный, звезда была видна уверенно.
(2393) Suzuki покрывает HIP 73613 (8.4m) 27 мая в 19. 52  UT - результат отрицательный, звезда была видна уверенно.
Сразу после наблюдений общались по телефону с Романом Костенко, проводившим наблюдения в обсерватории г. Полтавы, результат, так же отрицательный в обоих предсказаных событиях.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Roman_K от 08 Июнь 2011, 01:56:48
Сегодня ночью два события не удалось наблюдать из-за переменной облачности и низкой (особенно 1-е) высоты над горизонтом
173 (Ino) / HIP 48340 (8.0m, Leo) - полоса прошла мимо нас; минимум 2 позитивных из Польши, около центральной полосы (по IOTA, хорды +38 и -29км)  :)
1602 (Indiana) / HIP 90756 (7.6m, Sgr)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 19 Март 2013, 07:39:44
     18 марта с 19:19 до 19:22 (UT) наблюдал за звездой TYC 2519-00897-1 (9.9m) в созвездии Малого Льва. Полоса покрытия звезды астероидом (4836) Medon проходила через г.Днепропетровск (около 150 км южнее пункта наблюдения), но небольшая вероятность увидеть покрытие была.
    Результат негативный.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: sp от 02 Февраль 2014, 15:49:49
Харьковчане,  подтягивайтесь!
http://www.asteroidoccultation.com/2014_02/0203_4975_33461.htm
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: sp от 04 Февраль 2014, 03:03:50
И что, никого? У белорусов (север) и у меня (крайний юг)- пусто.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 04 Февраль 2014, 09:56:36
Я ночью на работе был. Да и южновато я нахожусь....
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 10 Август 2014, 15:04:14
   В ночь с 24 на 25 августа 2014 года ожидается покрытие астероидом №805 Гормуция ( блеск mag 13.7) звезды TYC 5174-01797-1 (mag 9.3).
   Ориентировочное время покрытия 1:42-1:43 по киевскому времени. Максимальная продолжительность покрытия около 8,1 секунды.
   Покрываемая звезда находится в созвездии Орла и на момент покрытия будет находиться на высоте около 30 градусов над горизонтом.
   Полоса покрытия пройдет с северо-востока на юго-запад, и северной границей захватит Харьков, южной Днепропетровск, и опять же северной Одессу.
   Ширина полосы 79 км. (  плюс-минус полсапога разница!  :) )
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 10 Август 2014, 15:14:00
Широкое  поле, 15 градусов, 5 градусов.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 10 Август 2014, 15:16:13
Поле 2 градуса и 30 минут.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 25 Август 2014, 09:49:58
    Наблюдал сегодня ночью в точке с координатами 49°43'25", 35°53'48".
Звезда TYC 5174-01797-1 (mag 9.3) была видна уверенно ( телескоп SW2001 с окуляром 9 мм).
Покрытие звезды астероидом №805 Гормуция  не наблюдалось.  :(
Очевидно, полоса покрытия прошла несколько восточнее.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 15 Март 2016, 16:27:15
22 марта между 20:53 и 20:54 по киевскому времени произойдет покрытие астероидом 51915 2001 QF71 (mag 17.9) звезды 69 Ориона (HIP 29434) с блеском 4,95m!
Координаты звезды: α = 06ч 12м 03.28с, δ =+16° 07′ 49.6″ (2000,0)
Максимальная продолжительность покрытия составит всего около 0,9 секунды. Диаметр астероида 15км. Высота покрываемой звезды над горизонтом в момент покрытий составит около 40°.
Полоса покрытия пройдет через Луганскую обл., Харьковскую обл. ( Купянск, Печенеги, зацепит Чугуев, точно через Харьков, Дергачи, Богодухов), Сумскую обл. (Ахтырка), север Полтавской обл., Черниговскую обл., север Киевской и Житомирской областей и далее по границе Украины и Белоруси.
В пределы полосы возможного покрытия попадают Луганск, Северодонецк, вся Харьковская область, Полтава, Сумы, Миргород, Конотоп, Нежин, Чернигов, Киев, Коростень.
Учитывая, что астероид был открыт всего 15 лет назад и его размеры и блеск не велики, потому параметры орбиты известны с погрешностью и возможны значительные отклонения от расчетной полосы покрытия.
Луна в полнолунии на расстоянии примерно 80° особенно мешать не будет.
Невооруженным глазом вряд ли получится увидеть покрытие, но любой оптический прибор (бинокль или телескоп) позволит провести наблюдение, если небо дадут, конечно!

Более подробная информация и карты окрестностей -
http://www.asteroidoccultation.com/2016_03/0322_51915_37409.htm
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 16 Март 2016, 08:38:12
Если погода позволит, обязательно буду наблюдать из Краснограда.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: Олег К от 16 Март 2016, 08:52:07
"...Учитывая, что астероид был открыт всего 15 лет назад и его размеры и блеск не велики, потому параметры орбиты известны с погрешностью и возможны значительные отклонения от расчетной полосы покрытия..."

Как я понимаю, поэтому ранг предсказываемого покрытия невысок - 8?
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 16 Март 2016, 13:53:16
"...Учитывая, что астероид был открыт всего 15 лет назад и его размеры и блеск не велики, потому параметры орбиты известны с погрешностью и возможны значительные отклонения от расчетной полосы покрытия..."

Как я понимаю, поэтому ранг предсказываемого покрытия невысок - 8?
Вполне вероятно.
А я у себя в Нью Водолаге буду ожидать, а то поедешь в Харьков, а полоса на юг сместится. Абыдно будет!  ;D
Прогноз погоды пока ни нашим, ни вашим !  :)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: John_Silver от 17 Март 2016, 11:39:40
Попробую понаблюдать с Эсхара в SW25012. Правда прогноз пока непонятный - по одному сайту сплошная облачность, по другому ясно... ???
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 17 Март 2016, 13:45:54
Попробую понаблюдать с Эсхара в SW25012. Правда прогноз пока непонятный - по одному сайту сплошная облачность, по другому ясно... ???
За 5 дней еще 3 раза поменяется. Но в 250-ку 4,9m должно и через тучи пробивать!  ;)
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 22 Март 2016, 03:35:54
Напоминаю о сегодняшнем покрытии.
Прогноз погоды неблагоприятный, но возможны прояснения.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: John_Silver от 22 Март 2016, 18:46:43
Сплошная облачность и периодически моросит. Без вариантов. Жаль... :(
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 08 Сентябрь 2017, 09:49:09
Под утро 11 сентября (понедельник) произойдет покрытие астероидом (65)Cybele при блеске 13,4m звезды TYC 1306-00370-1 (чуть южнее дзета Тельца) с блеском 11,2m. Время покрытия между 04:30 и 04:32 по киевскому времени с максимальной продолжительностью около 14 сек. Широкая полоса (более 240 км) пройдет через центр Украины от Закарпатья до Луганской и Донецкой областей. Полоса захватит Черновцы, Крапивницкий, Кременчуг, Днепр, Полтаву, Харьков, Луганск. Вблизи границы покрытия находятся Ивано-Франковск, Хмельницкий, Винница, Черкассы, Кривой Рог, Запорожье, Донецк.
Учитывая близкое положение Луны - 35 градусов при фазе 0,74, наблюдения следует проводить с апертурой не менее 130-150 мм.
Поисковые карты окрестностей звезды по ссылке.
http://www.asteroidoccultation.com/2017_09/0911_65_51500.htm

Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 02 Январь 2019, 12:33:48
Первая декада января 2019 года в Украине знаменуется целым парадом покрытий звезд астероидами, причем два покрытия будут довольно ярких  звезд 7,7 и 7,8m!
Вот только неба особо не обещают... :(
Время везде указано киевское.

1. 4 января в период 23:37-23:40 произойдет покрытие астероидом 548 Крессида с блеском 12,8m звезды TYC 1341-1263-1 с блеском 7,8m в созвездии Близнецов. Продолжительность покрытия до 2,3 секунды, падение блеска 5,0m. Ширина полосы покрытия до 74 км.
Центральная полоса покрытия пройдет через Донецк, Павлоград, Кременчуг, Белую Церковь, Ровно и Луцк.  Рядом с Днепром, Черкассами, Смелой и Бердичевым.
Более подробная информация и карты окрестностей по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2019_01/0104_548_62640.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20190104_62640.HTM

2. 6 января в период 01:40-01:41 произойдет покрытие астероидом 276 Аделаида с блеском 13,2m звезды UCAC4-389-042202 с блеском 11,7m в созвездии Кормы. Продолжительность покрытия до 11,1 секунды, падение блеска 1,8m. Ширина полосы покрытия до 121 км. Центральная полоса покрытия пройдет через Сумы, Немиров, Канев.
Более подробная информация и карты окрестностей по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2019_01/0106_276_58930.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20190106_58930.HTM

3. 7 января в период 00:06-00:07 произойдет покрытие астероидом 945 Барселона с блеском 14,4m звезды UCAC4 726-12206 с блеском 11,4m в созвездии Кассиопеи. Продолжительность покрытия до 1,6 секунды, падение блеска 3,0m. Ширина полосы покрытия до 25 км. Центральная полоса покрытия пройдет через Сумскую, Полтавскую области, Крапивницкий (по краю), через Одессу и Черноморск.
Более подробная информация и карты окрестностей по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2019_01/0106_945_63192.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20190106_63192.HTM

4. 7 января в период 18:16-18:17 произойдет покрытие астероидом 520 Франциска с блеском 14,8m звезды HIP 22092 с блеском 7,7m в созвездии Возничего. Продолжительность покрытия до 3,8 секунды, падение блеска 7,1m. Ширина полосы покрытия до 28 км. Центральная полоса покрытия пройдет через Семеновку, Чернигов, Житомир (по краю).
Более подробная информация и карты окрестностей по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2019_01/0107_520_63198.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20190107_63198.HTM

5. 8 января в период 06:26-06:27 произойдет покрытие астероидом 126 Велледа с блеском 14,3m звезды TYC 4941-00067-1 с блеском 11,8m в созвездии Девы. Продолжительность покрытия до 4,3 секунды, падение блеска 2,7m. Ширина полосы покрытия до 5 км. Центральная полоса покрытия пройдет через Нововолынск, рядом с Червоноградом, Броды, Хмельницкий, Николаев и Херсон по краю, Армянск, Красноперекопск, Джанкой.
Более подробная информация и карты окрестностей по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2019_01/0108_126_58964.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20190108_58964.HTM
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 10 Январь 2020, 18:44:36
Интересная заметка в Фейсбуке о покрытии звезд астероидом Сильвия и его спутниками.

Тройной успех: в Европе пронаблюдали покрытие звезды астероидом Сильвия и его двумя спутниками!
В январском номере электронного Journal for Occultation Astronomy вышла статья астронома Николая Вюнше о покрытии звезды +10,1 зв. вел. тройным астероидом (87) Сильвия, которое пронаблюдали 29 октября 2019 года на значительной части Европы. В ней кратко излагается очень успешная наблюдательная кампания, в результате которой было получено множество хорд (срез профиля (проекции тени) астероида в точке наблюдения) для основного тела и вторичных хорд для обеих спутников Ромул и Рем.
Тройная система
Астероид (87) Сильвия был обнаружен в 1866 году. Он принадлежит
к астероидам главного пояса и движется в среднем на расстоянии 3,48 а.е. от Солнца. Диаметр Сильвии составляет около 253 км — это восьмой по величине астероид главного пояса. В 2001 году с помощью одного из телескопов обсерватории Кека был обнаружен первый спутник, получивший обозначение S/2001 (87). При диаметре 10,8 км он обращается вокруг Сильвии на расстоянии 1354 км за 3,65 дня. Благодаря дальнейшим наблюдениям на Очень Большом Телескопе (VLT) в 2004 году был обнаружен второй спутник, получивший обозначение S/2004 (87). При диаметре 10,6 км он обращается вокруг астероида на расстоянии 702 км за 1,37 дня. Оба объекта движутся по почти круговым орбитам и приблизительно в одной плоскости (эксцентриситет ниже 0.01, а наклон менее 2°). Так как астероид был назван в честь Реи Сильвии, матери Ромула и Рема в римской мифологии, спутники были названы в честь этих детей Международным астрономическим союзом в 2005 году.
Сильвия — первый астероид, у которого было обнаружено два спутника, но он остался таким не единственным. После открытия спутников был проведен ряд наблюдений за Сильвией и ее «детьми» на самых больших телескопах с адаптивной оптикой. Команда под руководством Франка Марчи, старшего научного сотрудника из Центра Карла Сагана Института SETI, продолжает наблюдать за этой тройной системой.
Прошлые покрытия
С 1980 по 2008 год, было проведено наблюдение нескольких звездных покрытий Сильвией. После успешного наблюдения покрытия тремя наблюдателями в США 22 декабря 2012 года, стало возможным использование программы Interactive Service for Asteroid Models для создания первичной 3D-модели астероида. Первая крупная кампания состоялась 6 января 2013 года. Многие наблюдатели с маленькими телескопами смогли зафиксировать покрытие звезды с блеском +11 зв. вел. на юге Франции, Италии и Греции. Примечательно, что тогда было много «негативных» наблюдений. Возможно, это было связано с неточными расчетами пути тени по поверхности Земли.
6 января 2013 года 15 наблюдателей успешно зафиксировали покрытие звезды астероидом Сильвия. Покрытие Ромулом было зафиксировано четырьмя наблюдателями. Покрытие Ремом зафиксировано не было. После этой успешной кампании 3D-модель астероида Сильвия была значительно уточнена.
Снова, 6 января, но уже в 2014 году произошло еще одно покрытие Сильвией, которое удалось зафиксировать только двум наблюдателям. 11 февраля того же года пять наблюдателей из Японии зафиксировали покрытие Сильвией.
Покрытие 29 октября 2019 года
На 29 октября 2019 года было спрогнозировано, что звезда с блеском +10,1 зв. вел. будет покрыта астероидом Сильвия и его спутниками. Поскольку тень от астероида пересекала Европу и астрономические условия, такие как высота над горизонтом и темнота в момент события были очень благоприятными, научно-исследовательская лаборатория LEISA, ERC Lucky Star Project и IOTA/ES решили провести большую кампанию. В дополнение к обычной публикации в Occult Watcher, многочисленные наблюдатели, которые нечасто наблюдают покрытия, были оповещены различными способами.
Великий успех!
Вечером 29 октября добавилось еще одно счастливое обстоятельство: погода подыграла многим местам в Европе! Однако, плохая погода помешала наблюдениям на юге Германии, в Австрии и Швейцарии, а также в некоторых регионах Франции. Вскоре после прогнозируемого времени события были получены первые положительные отчеты в Occult Watcher. Чуть позже в списке рассылки «Planoccult» было объявлено об этой новости. Многие наблюдатели смогли зафиксировать покрытие звезды Сильвией. Двое удачливых наблюдателя зафиксировали Ромула незадолго до покрытия Сильвией. Путь тени Рема был спрогнозирован прямо на южной границе пути тени Сильвии. Двоим наблюдателям повезло, и они впервые смогли зафиксировать покрытие Ремом звезды. Однако, они получили отрицательные хорды для Сильвии.
С 32 хордами для Сильвии (по состоянию на 14 декабря 2019 года) — это необычайно хороший результат. С такими данными профиль астероида можно определить очень точно. Узкие промежутки между хордами есть только на северном краю. Это может считаться одной из самых успешных кампаний по наблюдению покрытия звезды астероидом. Лишь очень немногие кампании в Европе принесли еще больше хорд на одно событие.
Источник → http://www.iota-es.de/JOA/JOA2020_1.pdf
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 04 Август 2020, 10:08:23
Под утро 9 августа на светлеющем небе произойдет покрытие звезды UCAC4 600-16890 с блеском 9,5m астероидом 914 Палисана с блеском 14,1m в созвездии Возничего. Продолжительность покрытия до 2,9 секунды, падение блеска 4,6m. Ширина полосы покрытия до 84 км.
Время покрытия около 04:22 по Киеву (плюс/минус, конечно).
Центральная полоса пройдет прямо через Харьков (Волчанск, Старый Салтов, Песочин, Люботин, Мерефу, Новую Водолагу, Валки, возможно зацепит Красноград), Полтаву, Кременчуг, Александрию, Кропивницкий.
Луна при фазе 0,74 поблизости от Марса будет мешать наблюдениям.
Карты окрестностей звезды и карта видимости покрытия по ссылкам.
http://www.asteroidoccultation.com/2020_08/0809_914_67240.htm
http://www.poyntsource.com/New/Google/20200809_67240.HTM
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 09 Август 2020, 02:51:18
Пытался сейчас наблюдать покрытие звезды астероидом. Уверенно зафиксировать явление не удалось. Не хватило буквально 10 минут, пока небо не посветлело критично. На момент покрытия звезда была видна боковым зрением очень неуверенно на светлом фоне неба. Вблизи момента покрытия терял её из виду, но было это именно покрытие или потерял из виду из-за усталости глаза сказать не могу....
Телескоп SW2001-CG5 с окуляром 6 мм (167х). Пробовал окуляр 3,8 мм, но изображение было хуже.
Аналогичная ситуация сложилась и у Олега Крыкли, который наблюдал явление под Красноградом в свой самодельный 200-мм Ньютон.
Ну что же, будем ожидать более удачных условий для наблюдений таких явлений.
Название: Re: Наблюдение покрытий звезд астероидами
Отправлено: SWN от 01 Ноябрь 2020, 07:56:18
3 ноября около 21:53 по киевскому времени произойдет покрытие транснептуновым объектом (470027) 2006 RC103 с блеском 21,7m относительно яркой звезды HIP 116787 с блеском 9,45m в созвездии Пегаса, причем событие произойдет при высоте чуть менее 50 градусов для Харькова.
Продолжительность покрытия 12,3 секунды. Ширина покрытия до 231 км!
Звезда двойная.
Полоса покрытия захватывает Харьков, Полтаву, Кременчуг, Днепр, Запорожье, Кропивницкий, Кривой Рог, Николаев, Одессу и по краю Херсон.
Координаты звезды RA=23:40:06 Dec=12:58:02
Немного будет мешать Луна.