Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: Michaillll от 24 Июль 2012, 12:40:17

Название: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 24 Июль 2012, 12:40:17
Рано или позно в жизни любого ЛА, а особенно владельцев телескопов ньютона, возникает необходимость мытья зеркала.  Так вот определить время мытья я немного затрудняюсь, а посему убедительно прошу  выложить фотографии зеркал перед мытьем если есть у кого нить. Видел я и видео на ютубе как там мыли зеркала иностранцы, но особой запыленности я не видел. И форумы читал, но читать и на ютубе смотреть эт одно а увидеть хоть фотку эт совсем другое.
Фото своего зеркала выложу вечером.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: @le)( от 24 Июль 2012, 18:06:44
В принцыпе можно ещё не мыть, возьмите Большую, чистую!! и сухую клизму и поздувайте пыль ;)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 24 Июль 2012, 18:13:57
В принцыпе можно ещё не мыть, возьмите Большую, чистую!! и сухую клизму и поздувайте пыль ;)
Как рас перед снимками сдул  :)
Я уже раза три сдувал пыль клизмой, а сейчас видно, что там есть слой пыли визуально приблизительно 20-30 % от площади поверхности зеркала :smart:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Июль 2012, 06:49:53
Вместо клизмы использовал автомобильную камеру, предварительно вымытую изнутри, накаченую специально переделанным ручным насосом парами метилового спирта. Сдувает на порядок лучше, но есть какое-то внутреннее (пока ничем не обоснованное) подозрение, что попутно создаёт эффект пескоструя с пылью взвешенной в воздухе.

И это, беречься нужно всячески, нанюхаться можно и вспыхивает оно будь здоров :donot:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Июль 2012, 07:36:43
На всякий, если кто пока не в курсе
Даже от полной безысходности, то, что сейчас продаётся в аптеках и называется "Спирт медицинский, 96%", использовать для мытья ЛЮБОЙ оптики категорически нельзя!!!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 25 Июль 2012, 09:33:52
На всякий, если кто пока не в курсе
Даже от полной безысходности, то, что сейчас продаётся в аптеках и называется "Спирт медицинский, 96%", использовать для мытья ЛЮБОЙ оптики категорически нельзя!!!
Я хочу использовать спирт из водочного производства. Пробовал его на искателе вродь ничё, ток дистилата много надо!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: ZAP от 25 Июль 2012, 09:48:16
Спирт, и т.п.,  необходимо использовать только в случае органических загрязнений (напр., пальчики  ;D .), для удаления пыли достаточно мыльного раствора и дистиллята
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Июль 2012, 09:50:27
Оно-то да, но, бОльшая часть пыли как раз и содержит органику, за счёт которой и прилипает так, что сдуть невозможно. Если "дуть посильнее", органика всё равно остаётся, пятнышки видны ::)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: ZAP от 25 Июль 2012, 10:30:42
Для этой органики щелочи в детском мыле, как правило,  достаточно  ;)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 25 Июль 2012, 10:47:01
Луганские астрономы давно рекомендут Fairy для мытья ньютоновских зеркал. На днях буду мыть свое, постараюсь записать ролик для youtube. :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Июль 2012, 11:13:12
Fairy - всмысле спрей, для окна мыть который?
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 25 Июль 2012, 11:46:02
У меня для посуды.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: John_Silver от 25 Июль 2012, 12:06:40
Даже от полной безысходности, то, что сейчас продаётся в аптеках и называется "Спирт медицинский, 96%", использовать для мытья ЛЮБОЙ оптики категорически нельзя!!!
                 
а что с этим спиртом не так?
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Июль 2012, 12:13:08
То-ли его денатурируют, то-ли ещё чего добавляют, или он просто такой грязный, непонятно, но оставляет такую огромную массу разводов, что мало не кажется.

В полную противоположность, трофейный изопропил даже смывать не приходилось - брызнул спреем пару раз, что скапало, что высохло - и ни следа.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 25 Июль 2012, 15:37:40
То-ли его денатурируют, то-ли ещё чего добавляют, или он просто такой грязный, непонятно, но оставляет такую огромную массу разводов, что мало не кажется.

В полную противоположность, трофейный изопропил даже смывать не приходилось - брызнул спреем пару раз, что скапало, что высохло - и ни следа.
В спирт медицинский щас добавляют всякую Г... чтоб меньше употребляли  ;D
Он даже на запах не такой как раньше  :alc:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 25 Июль 2012, 15:45:32
Луганские астрономы давно рекомендут Fairy для мытья ньютоновских зеркал. На днях буду мыть свое, постараюсь записать ролик для youtube. :)
Можно еще и фото до и после мойки  ::) так вообще супер будет 8)
А Вы можете описать сам процесс мойки ::) и если можно в подробностях  :shuffle:
И сдесь http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6513.0 тож подобная тема но без фоток. Интересно таким как я, начинающим ЛА, наглядно видеть степень загрязнения зеркала и сориентироваться когда пора а когда можно подождать с мытьем.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: John_Silver от 25 Июль 2012, 16:35:29
Ну и неплохо описать используемые средства, вещества и порядок их применения. В инете множество видео про то, как мыть ЗЕРКАЛА ньютона, окуляры. А вот как-то не встречал качественного описания мытья линзовых скопов: рефракторов, МАК-ов, ШК. Возможно там есть свои тонкости. Там ведь и выпуклая линза, и вогнутая, и можно грубо сказать плоская. Ведь не вынимать же их.

Желательно это собрать в одном посте и инфу получить от людей которые практически это делали.   :smart:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: @le)( от 25 Июль 2012, 16:37:13
Я мыла децкого без добавок ненашол :(, потому тоже мыл фейри (точнее пенкой из фейри) и дистлятом, отмылось всё на ура :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 25 Июль 2012, 17:20:52
В принцыпе можно ещё не мыть, возьмите Большую, чистую!! и сухую клизму и поздувайте пыль ;)
Я так понимаю пока с мойкой можно подождать??? Но уже скоро!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: саша б от 27 Июль 2012, 07:15:46
Скоро придется мыть. Запасайтесь дист. водой , из под крана не рекомендуют. Мыл зеркало в тазу водой+моющее (для посуды)+комочки ваты свободно плавающие, раскачивал тазик чтоб вата плавая касалась поверхности зеркала. Потом полоскание водой и ставил на ребро чтоб стекла вода, капли которые остались выбирал салфеткой( не тер а просто кончиком салфетки прикасался к капле салфетка впитывала). Пробовал хорошим мед. спиртом но это лишнее, отмывается и без него хорошо. Когда мыл, боялся что откиснет центральная метка на Г.З.,обошлось. Удачи Вам.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 07:19:30
Когда мыл, боялся что откиснет центральная метка на Г.З.,обошлось.
На самом деле, её даже изопропил не очень-то берёт. Размягчает клей немного, но держится.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: саша б от 27 Июль 2012, 08:31:11
Не знал, спасибо, но она какая-то бумажная вызывает опасения.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 08:39:28
Я собираюсь использовать вместо фэри смесь спирта с водой (проточной или дистилат) гдето 1/4 соответственно и оставить на 3-4 часа.

Не слабый ли раствор получится??? Кто пробовал???
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 08:44:00
Проточная вода после высыхания гарантирует замечательные вапняковые отложения, от которых без кислотосодержащих спец.средств избавится очень трудно. А ещё эти отложения отлично царапают зеркало. Вобщем, получится ещё страшнее, чем медицинским спиртом умыть.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 09:11:11
Значитъ дистилат!?
На счет проточной воды, то да осадок есть!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 09:15:53
На счет проточной воды, то да осадок есть!
На заметку: если в ваша проточная вода вдруг-внезапно осадка после высыхания не оставляет, можно смело бежать в санстанцию с образцом, а потом очень жестоко натягивать горводоканал (или кто там ею снабжает). Норма такая, обязательная. Иначе для питья непригодна.

По этому только дистилят! :donot:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: @le)( от 27 Июль 2012, 09:23:33
Только ДИСТИЛАТ :smart:, он недорого продается, я купил 5 литров и ещё осталось минимум два зеркала помыть  :)

Разбавте немного фейри в дистилате, взбейте для получения пенки, в миску положите зеркало, покройте пенкой, возьмите клочок ваты, макните в раствор фейри и поводите по зеркалу круговыми движениями (Без НАЖИМА :donot:) потом ополосните чистым дистилятом, а дальше как в книжке на ребро и сушить....

П.С. в публикацыях встретил :gigi:: "Если новичёк берётся мыть зеркало, то он должен быть морально готов к его перепокрытию" ... ;D
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 09:26:49
П.С. в публикацыях встретил :gigi:: "Если новичёк берётся мыть зеркало, то он должен быть морально готов к его перепокрытию" ... ;D
Вообще-то это утрировано. Любой должен быть готов к перепокрытию, потому что "пылинка" может оказатся сколом отражающей поверхности ::)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 09:32:39
П.С. в публикацыях встретил :gigi:: "Если новичёк берётся мыть зеркало, то он должен быть морально готов к его перепокрытию" ... ;D
Вообще-то это утрировано. Любой должен быть готов к перепокрытию, потому что "пылинка" может оказатся сколом отражающей поверхности ::)
Эт если ктото чтото уронил на зеркало :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 09:54:55
А вот было дело, фокусер отвинчивал, гайку М4 упустил на зеркало. За ту четверть секунды пока она падала, мысленно успел перебрать сотню вариантов по спасению зеркала, признав все из них усугубляющими, наговорил сам себе много-много убедительных и крепких слов...

Гайка мягко отскочила от центральной метки, вылетела через вентиляционную щель не оставив никаких следов. Накрывшие чувства невозможно передать словами! :gigi:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 11:16:12
 :o Реально у меняб приступ хватил бы.

Зы: Почиму на выходные опять иогода портится >_<
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 13:47:19
Наткнулся на камень преткновения - допуск на крепление зеркала. Там насколько я заметил есть небольшой зазор между лапками и фаской зеркала, а вот как ее потом обратно выдержать ???. Может щуп какой то придумать ???
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 14:33:17
Пластиковые лапки над зеркалом? Это транспортная страховка, вроде ::)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 14:43:59
Пластиковые лапки над зеркалом? Это транспортная страховка, вроде ::)
Незнаю, но мне так не кажется. Посмотрите на фото в начале темы.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 14:52:45
Шесть штук по периметру, чёрные, капроновые, по два шурупа на каждый, висят на шурупах с зазором, зеркала не касаются. Я о них, верно?

На самом деле они не держат зеркало, а только подстраховывают на случай вероятного отрыва от разгрузки. Если зеркало уже на них держится, то это довольно грусно  :-\
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 15:02:05
Все верно, они! То есть, я просто спокойно отвинчиваю эти шурупы   :) и просто спокойно вынимаю ГЗ, а после мойки обратно ставлю ГЗ в оправу и навинчиваю эти шурупы с капроновыми Г-образными лапками на свои места с небольшим 0,2 мм зазором???? Я правильно Вас понял???
"Если зеркало уже на них держится, то это довольно грусно" Что Вы имеете в виду??? В смысле - зажато???
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 15:23:45
Я когда первый раз когда их увидел после разпаковки зеркала, не разобравшись что это такое, ума хватило их позатягивать. :-[ Рассказываю как есть, по честному: я не вычитал этого в инструкции - небыло у меня инструкции, зато была куча книг по конструированию зеркал (и разгрузок к ним), по этому сказанное - догадка, которой сам руководствуюсь.

Это зеркало висит на трёх треугольных пластинках снизу (девятиточечная разгрузка), а пластиковые Г-образные зацепы - страховка, чтобы на случай отрыва, зеркало не упало внутрь трубы с печальными последствиями, а повисло на этих пластиковых детальках. По этому они пластиковые, чтобы минимально повреждали зеркало если аварийная ситуация всё таки случится. И не касаются зеркала, так как в нормальных условиях никаких функций не выполняют.

В теории, никаких последствий от их демонтажа быть не должно даже для нормальной эксплуатации совсем без них. А значит, их можно отвинтить, вынуть зеркало, вымыть, и привинтить назад с небольшым зазором. Дальше, юстировка по инструкции.

Есть ещё одна версия, что эти штуки вообще транспортировочная блокировка, которую надо снимать перед началом эксплуатации, но подтверждений тому нет, по этому у себя пока их оставил.

Вот где-то так. ::)

ПыСы: зеркало SW 200/1000, аль обознался?
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:16:24
Итак по порядку! ;D
Решился мыть  :'( так как от этого никуда не дется.
Вот так выглядит сзади мой ДОБ 10.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:19:46
После того как было вывинчено все 6 фиксирующих шурупа, оправа с зеркалом благополучно мигрировали на операционный стол 8) (Я это делаю первый раз, всмысле зеркало мою ::)). Вид крепежного элемента о котором разговор велся ниже.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:21:20
Вот они все шесть отвинчены!
А ниже зеркало без них но пока в оправе  :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:24:01
После изъятия зеркала из оправы я был немного удивлен тем что зеркало разгружается всего на ТРИ точки  ???
И вкладыши не из пробки (3-тя фотка) какие-то, я так понимаю чтоб не повредить зеркало об оправу.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:28:51
Теперь, предварительно подготовив таз, я набрал туда воды и разбавил грамм 10-15 фэри, и поместил зеркало под небольшим углом.
Терь у меня чет сердце болеть начало...... :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 27 Июль 2012, 16:30:19
Упс...  :o
Забираю свои слова обратно - у меня совершенно не так крепится :-X
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 16:46:56
Самое что удивительно, у меня на коробке с под телескопа, вместо большой надписи "MADE IN CHINA" написано "MADE IN PRC" ;D
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 27 Июль 2012, 17:00:46
Судя по фотам зеркало и не грязное было особо. ::) У меня после одной поездки в Крым хуже бывает.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 17:13:03
Судя по фотам зеркало и не грязное было особо. ::) У меня после одной поездки в Крым хуже бывает.
Значить буду знать терь на будущее  :pivo: Вот бы Ваше зеркало еще увидеть  ::)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 17:19:56
Мойка проходила так:
 1 После закваски в растворе воды и фэри и создания круговых движений рукой над поверхностью зеркала (не касаясь его) вода была слита.
 2 Затем сполоснутое проточной водой а потом спиртом.
 3 И наконец промыто уже дистиллированной водой.
После поставлено в вертикальное положение "на ребро" на вафельном полотенце. Большие капли сдувались при помощи груши.

Попутно решил взвесить ГЗ вес его оказался 3.1 кг.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 17:23:41
Вот зеркало до и после мойки.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 17:28:04
И сейчас телескоп собран, осталось отюстировать и по звезде протестить, не перетянул я где шурупы  ::)
Да и еще поправит нервы  :alc: :pivo: ;D
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 27 Июль 2012, 19:02:17
Красота! :up: Все, на выходных мою свое. Даешь вымытость в каждую дом трубу!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 20:24:10
Красота! :up: Все, на выходных мою свое. Даешь вымытость в каждую дом трубу!
С нетерпением хочу увидеть Ваш фотоотчет  :pivo:

ЗЫ: Как оказалось у меня ГЗ было перетянуто!!! Сейчас дифракционные кольца выглядят скажем как в учебнике   :D
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Июль 2012, 20:25:49

ПыСы: зеркало SW 200/1000, аль обознался?

У мя 254/1200 :)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: R S W от 29 Июль 2012, 16:07:35
Рано или позно в жизни любого ЛА, а особенно владельцев телескопов ньютона, возникает необходимость мытья зеркала. 
Согласен! При покупке ретрака, в первую очередь сшил чехол! За неделю наблюдений пыли скапливается много!Мыть рука не подымается! С создавшегося положения выхожу так:Чехол(вещь первой необходимости),сжатый воздух.
Раз в неделю сжатым воздухом продуваю зеркала! При давлении в 4-е атмосферы,зеркало как новое!Перед наблюдениями минут за 30-ть поливаю водой площадку для скопа. Проживаю в частном секторе,условия позволяют уменьшить риск загрязнения инструмента.. Телескоп установлен стационарно!..
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 23 Май 2013, 22:25:41
Здравствуйте.

Спустя столько лет добрался до чистки ГЗ. За годы оно совсем замусорилось. Пока только приобрел грушу и сдул верхний слой пыли, что мало что изменило. Остальное прилипло, включая пластиковые крошки. На поверхности видны и пятна. Пришел к тому, что нужно побороть страх и помыть зеркало.
Пока при снятии зеркала возник вопрос, по поводу Г-образных креплений к оправе, о которых говорилось в теме. Заметил, что они болтаются, позволяя зеркалу незначительно, но свободно перемещаться в горизонтальной и вертикальной плоскости (в последней совсем чуть-чуть). Судя по тому, что винты креплений туго прокручиваются кажется, что так было с завода. Я подтянул винты, стараясь не затягивать сильно, так, чтобы ГЗ нельзя было подвинуть пальцем без большого усилия. Правильно ли я сделал или нужно было оставить зазор? Во втором случае, насколько я понимаю, изменение положения трубы могло бы повлиять на юстировку.

Спасибо.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 23 Май 2013, 22:42:25
Докладываю.

Умываю второе зеркало, густо обросшее плесенью, т.к. скоп стоял в подвале. Для отмывки использую салфетки для вытирания ЖК мониторов. Первый этап - "промокнуть", собирается пыль и прочее потенциально образивное, остаются только разводы (расход салфеток ужасающий :gigi:), второй этап - без усилий, вытираю остаточные разводы.

Недёшево, но легко и непринуждённо ;)

Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 24 Май 2013, 08:52:32
Случай запущенный, тут много тврердых частиц, салфетками зеркало поцарапается. Прилипшую грязь лучше намазать фейри или аналогичным средством и дать откиснуть, потом ополоснуть водой.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 24 Май 2013, 09:13:03
тут много тврердых частиц
Так ото-ж бо.
Салфетка, только вынутая из банки характерно мокрая. Расправить быстренько, плашмя на зеркало, и пару сек подождать чтоб слегка растворила и подсохла, потом просто поднять. Пару раз так сделать, и только разводы остаются, всё высобирает! :up:

В начале июня будет плановая помойка, если есть желание на камеру сделаю, как всё запросто получается.

УПД: впервые такая "техника" применялась и в поле, как "последняя мера", прошлой осенью.
Выехали за город, площадочка грунтовая, трава утоптанная, удобненько. Расставились, ждём темноты. Ну и тут кое кто (не будем тыкать пальцами), спотыкается об мою трубу, та падает открытой трубой вниз, изобразив ковш экскаватора, нагребает полпригоршни песка во внутрь. А ещё и кулер на всю катушку подсасывал (с тех пор ВСЕ кулера разворачиваю на нагнетание, с фильтром на входе). Ясно что, всё зеркало серое, трагэдия-паника, все в унынии.
Тут некто, извлекает из машины свежекупленную банку с салфетками, которую чисто случайно забыл дома выложить. Двадцать минут, и труба в строю, только по звёздочкам подправить.

Вобщем, must have :smart:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 24 Май 2013, 20:41:29
Случай запущенный, тут много тврердых частиц, салфетками зеркало поцарапается. Прилипшую грязь лучше намазать фейри или аналогичным средством и дать откиснуть, потом ополоснуть водой.
Спасибо за совет. Есть гель Gala для мытья посуды. Состав с этикетки: "5-15% аніонні ПАР; <5% неіоногенні ПАР, консерванти, ароматизатори, лімонен". Подойдет для мытья зеркала?

По поводу лапок оправы ГЗ понял, что технологический зазор должен присутствовать, чтобы учесть деформацию зеркала и оправы при смене температур. Поправьте, пожалуйста, если не прав.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 24 Май 2013, 22:15:34
Буду искать именно Fairy. Судя по информации, она хорошо обезжиривает и обладает лучшей смываемостью http://ru.wikipedia.org/wiki/Fairy
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Май 2013, 07:47:33
Полагаю, "Мистер Мускул" для окон тож оч ничего.
Плюс в том, что достаточное механическое усилие оказывает струя спрея, ненужно пальцАми трогать.

ПС: вместо повторять чужие ошибки, можно своих наделать. Кусок стекла, и поэкспериментировать. А ещё лучше - окна вымыть, со стороны улицы (грязь того самого состава), чем лучше станет ясно ну оч быстро 8)

Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 25 Май 2013, 19:18:12
Попытался выполнить мойку. Воду использовал исключительно дистиллированную, купленную на заправке, холодную.
1. Налил воды в таз, добавил немного фейри, взболтал, чтобы образовалась пена.
2. Положил зеркало на дно, дал отстояться немного больше 10 минут.
3. Посмотрел на зеркало, много ворса ушло, пластиковая крошка почти вся осталась.
4. Поставил зеркало на полотенце, слил воду, сполоснул таз и повторил предыдущие пункты еще пару раз.
5. На третий раз вижу, что часть крошки осталась, решил использовать вату.
6. Положил клок ваты на воду над зеркалом, она впитала воду и легла на поверхность зеркала.
7. Без какого-либо усилия в сторону зеркала потянул вату вдоль поверхности. Крошка и еще крупные соринки сошли окончательно.
8. Стал замечать, что зеркало в воде имеет чистый вид, если вынуть из воды - кажется что еще осталось много мусора. Может это были мелкие пузырьки. Посчитал нужным еще раз добавить фейри и дать отстояться. То есть с всего так 4 раза.
9. В конце трижды ложил зеркало в таз, доливая чистую воду, (в том числе лил и на зеркало), перемещал зеркало в воде, чтобы, как мне казалось, лучше его сполоснуть.
10. Уже в начале ополаскивания заметил неравномерное помутнение поверхности. Полоскание абсолютно не меняло картину.
11. Салфетками Kleenex аккуратно снял капли воды.

Итог: сама поверхность стала почти чистой, но выглядит очень мутной, да и вообще просто ужасной. Этот рисунок видно в большей или меньшей степени в зависимости от освещения, но его видно практически всегда.

Что это может быть? Зеркало перестояло в растворе фейри или большая концентрация? Использование ваты оказалось фатальным? Еще, зеркало быстро высыхало, может оно покрылось пленкой раствора? Может поможет мытье в спирте?
Или мне готовить деньги на перепокрытие, а то и вовсе покупку нового зеркала?

Спасибо.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 25 Май 2013, 19:51:01
Если это заводское зеркало, ватой его не напугать даже при значительных усилиях. ;)

Вату, промокнуть в спирте, по краюшку, потом тут-же вторым куском ваты высушить (собрать растворившееся). Если помогает, есть два пути: классический, купать в спирте. Либо попробовать СРАЗУ салфетки :P
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 25 Май 2013, 21:38:59
Спасибо, LatchLocker. Тереть боюсь больше всего, хоть и по краю. Если уж мыть в спирте, то мыть. Знать бы, что есть шанс снять этот налет. И если спирт, то какой?

Зеркало заводское, с телескопа в подписи.

Встречал мнение, что дистиллированная вода, купленная на заправке, может быть сомнительного качества и оставляет осадок. Может в ней дело? Если да, то где же тогда найти качественную? Я брал Organic purity в 4л бутыле.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 26 Май 2013, 10:11:42
Дистиллированная вода на заправке предназначена для доливки в аккумуляторы или в системы охлаждения, ее нельзя применять для помывки оптики, в ней есть примеси! :smart: Купать в тазу зеркало можно было в обычной воде из под крана. С фейри Вы тоже перестарались - 4 раза по 10 минут это перебор. Попробуйте оттереть налет спиртом, если не получится, то поможет только переалюминирование.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 10:16:30
если не получится
Получится. Неспеша, почучуть, эта "паста" отмывается. Важно, при отмывке из воздуха абразива (пыти) не наловить и не поцарапать, а так отмоется, куда ему деватся
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 26 Май 2013, 10:29:27
Будем надеяться. ::)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 11:13:21
Всё получится, ненужно паниковать.

Вы когда-нибуть пробовали отмыть плёнку скотча от клея? Нет - попробуйте, чтобы понять в чём суть. А суть в следующем.
Возьмём просто салфетку, к которой хорошая адгезия этого клея. Пробуем её оторвать - прочность клея достаточна, чтобы либо вырывать волокна, либо отрыватся от поверхности волокон, по этому он остаётся на плёнке. Сбрызнем его спиртом. Клей размягчится, но не потечёт, по этому излишки спирта стекут, клей останется, растворяющий спирт испарится, и снова клей на плёнке.
Теперь сбрызнем спиртом, и проведём салфеткой. Клей достаточно размягчился, чтобы разрушатся под давлением волокон салфетки, по этому часть его останется на салфетке. На плёнке уже его меньше. Если использовать ту самую салфетку, мы будем просто его перемешивать, по этому нужно брать чистую, и повторять до тех пор, пока салфетки не пособирают весь клей.

Так-же следует поступать и с зеркалом. Просто сбрызнуть загрязнение растворителем недостаточно, получившийся раствор/коллоид следует собрать, для чего разрушающей нагрузки от струи может оказатся недостаточно, и всё чего мы добьёмся - равномерного растекания размягчившегося загрязнения, с последующим испарением (как правило летучего) растворителя.

Именно исходя из этих соображений, я и настаиваю на салфетках для ЖК-монитора, которые изначально рассчитаны на уборку подобных загрязнений по принципу "растворил-уволок" с пластиковых (куда более нежных нежели просветление оптики, и тем более, защитное покрытие зеркала), поверхностей без повреждения последних.

Ну и последний аргумент... Вспомните принцип обработки стекла: выколотка абразивом, и откалывание кусочка водичкой. Оксид кремния, которым защищают зеркала, обрабатывается точно таким-же способом. По этому если микротрещины в нём есть, остальное вода и доделает. Спирт-же испаряется гораздо быстрее, по этому есть все шансы, что микротрещина успеет его пережить не отколовшись (особенность подобных материалов в том, что огромный диапазон усилий, от весьма малых, то значительных, приводит их к разрушению. Особенность в том, что чем усилие больше, тем быстрее произойдёт разрушение). Из этих же соображений, я бы очень и очень настороженно относился к ПАВ-содержащим моющим! :donot:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Igor_N от 26 Май 2013, 20:02:56
1.Если зеркало имеет MgF2 защиту и технология ее нанесения была нарушена (без нагрева), то зеркало может помутнеть просто от воды.
2.Применяя моющее средства нужно учитывать, что в их составе может находиться щелочь, которая "любит" алюминий.
3.Мыть можно и обычной водой, а в конце ополаскивать дистиллятом.
4.Приняв решение мыть зеркало, нужно быть готовым и к перепокрытию.

Зашел в гости, т.к. Киевский форум опять напильником точат ;D
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 26 Май 2013, 20:15:50
Если посмотреть на зеркало до и после мойки, то я вижу тоже самое просто без кусков грязи и т п. У меня была такая же ситуация, только в меньшей степени! Просто необходимо промыть спиртом, а при необходимости и протереть как и писали ниже! И самое главное не волноваться! Все будет гуд  :pivo:
 Если мне память не изменяет, я в начале темы писал как мыл свое зеркало! Так, посли мойки остатки трудно растворимой пыли остались и я так и вставил его обратно! А недавно чисто по своей глупости пришлось мыть заново, так вот после проделанных так скажем стандартных операций закваске и тому подобное  ;D я применил метод подсмотренный на ютубе, после выемки зеркала из тазика, я просто поднес его под поток воды из под лейки и аккуратно протер пальцами поверхность зеркала. Чувство страха пропало после взгляда на чистую поверхность зеркала  ;D . Но способ мойки каждый выбирает на свой страх и риск! То что я сделал со своим можно делать только с зеркалом с защитным покрытием оксида кремния! И если на пальцах нет мозолей!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 20:49:34
4.Приняв решение мыть зеркало, нужно быть готовым и к перепокрытию.
Это касается кустарно-серебрянного, либо кустарно-криворуко-неудачно покрытого.

Скайвотчеровские зеркала переживают падение болтика М4х8 с высоты более метра(!!!). Не сейте панику среди населения, механически они более стойкие чем Су-25 в Афганистане 8)
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Igor_N от 26 Май 2013, 22:08:09
4.Приняв решение мыть зеркало, нужно быть готовым и к перепокрытию.
Это касается кустарно-серебрянного, либо кустарно-криворуко-неудачно покрытого.

Скайвотчеровские зеркала переживают падение болтика М4х8 с высоты более метра(!!!). Не сейте панику среди населения, механически они более стойкие чем Су-25 в Афганистане 8)
Да да китайская оптика самая лучшая, я забыл. Кустарно-криворуко-неудачно покрытого, там такого не допустят...
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 22:11:25
Да да китайская оптика самая лучшая
Я ниразу не сказал "лучшая", ненадо передёргивать. Я сказал "она дубовая, даже идиота (вроде меня, например) переживёт".

Есть возражения? - Я могу аргументировать опытом. А Вы готовы (материально и технически) к контраргументу? :gigi:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 26 Май 2013, 22:14:38
Спасибо большое всем за советы! Мне очень важно ваше мнение.

В воскресенье отставил все действия, на неделе перечитаю всё внимательно и буду что-то предпринимать. Еще раз спасибо, что не оставили мою проблему без внимания!

P.S. Прошу не переводить тему в соперничество по знаниям. Я уважаю любое ваше мнение.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Igor_N от 26 Май 2013, 22:28:09
Да да китайская оптика самая лучшая
Я ниразу не сказал "лучшая", ненадо передёргивать. Я сказал "она дубовая, даже идиота (вроде меня, например) переживёт".

Есть возражения? - Я могу аргументировать опытом. А Вы готовы (материально и технически) к контраргументу? :gigi:
Да нет, я наверное лучше вернусь в Киев, там уже работает. У меня абсолютно нет желания спорить и тягаться хз в чем.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 26 Май 2013, 22:37:16
К переалюминированию или покупке зеркала (смотря что выйдет дешевле) уже мысленно себя настроил. Как говорят: надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.

Пока возникло несколько вопросов.
1. Какой спирт можно использовать?
2. Похоже, что придется наливать спирт в таз (он немного больше по площади, чем зеркало) до высоты зеркала. Это где-то 1,5л. Где можно достать столько спирта?
3. Давать отстояться зеркалу в спирте или если сразу налет не сошел пробовать его стирать, как писал Michaillll, подушечками пальцев? Такой метод кстати встречал в каком-то довольно грамотном зарубежном руководстве.
4. Чем еще можно попытаться стереть налет? Может есть что менее безопасное чем пальцы? Все-таки жир может добавить проблем. Универсальные одноразовые салфетки Kleenex вроде довольно мягкие.

Спасибо!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 22:39:24
[off]
У меня абсолютно нет желания спорить и тягаться хз в чем.
Я настоятельно рекомендую не хаять оптом и "по традиции" китайпром. Это совершенно специфичные продукты, местами, действительно очень и очень достойные инженерно-технически, при всей внешней неказистости, вещи.

На Астрополисе есть фотографии с доведенного 1149-го ньютона. Вы о них знаете. У меня есть десяток экземпляров ручного инструмента китайпрома, которые уже разменяли свой сотый (!!!) рассчётный эксплуатационный период, только потому, что их обслуживали с учётом их происхождения. Они до сих пор в строю, и прекрасно пашут. Примеров могу приводить по требованию очень много, с соответствующими подтверждающими документами, и т.д.

Ненужно обижать китайпром.
[/off]
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 26 Май 2013, 22:41:53
Да нет, я наверное лучше вернусь в Киев, там уже работает. У меня абсолютно нет желания спорить и тягаться хз в чем.
Пожалуйста, не уходите. По Астрополису знаю, что вы очень опытный ЛА. Мне нужно и ваше мнение.

LatchLocker, прошу вас не ссорить форумчан. Вашу точку зрения мы услышали. Любой вправе согласиться или не согласиться с ней.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 22:43:39
Чем еще можно попытаться стереть налет?
Салфетки для ЖК мониторов, и никакого полоскания в спирте!

Пока салфетка ВЛАЖНАЯ (это ОЧЕНЬ важно!), на периферии приловчится какое усилие нужно чтобы налёт начал отставать (с непривычки оно будет казатся немалым), потом так только получится, в два-три захода протереть всё зеркало. Остаточный радужный (и только радужный, а не мутный!!!) след испарится, зеркало будет чистым.

ПС: я настолько уверен в том, что всё получится, что готов на вабанк: сделайте та, как я говорю, и если я посоветовал бяку, я, перед всеми обещаю, оплачу переалюминирование, или того круче - куплю другое зеркало, в обмен на испорченное, которое станет моей головной болью. Идёт? :duel:

Это не шутка.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 26 Май 2013, 22:59:08
Чем еще можно попытаться стереть налет?
Салфетки для ЖК мониторов, и никакого полоскания в спирте!

Пока салфетка ВЛАЖНАЯ (это ОЧЕНЬ важно!), на периферии приловчится какое усилие нужно чтобы налёт начал отставать (с непривычки оно будет казатся немалым), потом так только получится, в два-три захода протереть всё зеркало. Остаточный радужный (и только радужный, а не мутный!!!) след испарится, зеркало будет чистым.

ПС: я настолько уверен в том, что всё получится, что готов на вабанк: сделайте та, как я говорю, и если я посоветовал бяку, я, перед всеми обещаю, оплачу переалюминирование, или того круче - куплю другое зеркало, в обмен на испорченное, которое станет моей головной болью. Идёт? :duel:

Это не шутка.

Радует большая вероятность успеха, исходящая из вашей уверенности. Посмотрим, что получится.
Спасибо, но ваше предложение я отклоню. Не стоит взваливать на себя обязательства, чтобы просто доказать вашу правоту. :)
В любом случае о результатах я отпишусь. А пока остаются открытыми некоторые вопросы.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: LatchLocker от 26 Май 2013, 23:09:41
Не стоит взваливать на себя обязательства, чтобы просто доказать вашу правоту. :)
Вы ничем не рискуете. Новое зеркало стоит до 700грн. Банка салфеток - едва 30грн.
Я доказываю не свою правоту, а прошибаю путь к упрощению жизни остальным. Итог достоен риска, на который я официально согласен.

ПС: если каждый "теоретег" будет неуклонно отвечать за верность своих гипотез эквивалентно их "стоимости" применяющей стороной, в этой стране бардак прекратится. Навсегда.

Я - за, я готов, ищу где буду покупать подстраховочное.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 27 Май 2013, 08:44:07
Пока возникло несколько вопросов.
1. Какой спирт можно использовать?
2. Похоже, что придется наливать спирт в таз (он немного больше по площади, чем зеркало) до высоты зеркала. Это где-то 1,5л. Где можно достать столько спирта?
3. Давать отстояться зеркалу в спирте или если сразу налет не сошел пробовать его стирать, как писал Michaillll, подушечками пальцев? Такой метод кстати встречал в каком-то довольно грамотном зарубежном руководстве.
4. Чем еще можно попытаться стереть налет? Может есть что менее безопасное чем пальцы? Все-таки жир может добавить проблем. Универсальные одноразовые салфетки Kleenex вроде довольно мягкие.

1. Я использовал питьевой спирт со спирт завода! (можно медицинским но потом сразу промыть водой желательно дистилированной).
2. Не обязательно квасить в спирте, если поверхность зеркала без видимых прилипших кусочков, то можно налить сверху (я у себя так делал) и оставить на минутку не более ато гайки центральной метке  ;D и пальцами по ней не возить, моя личная ошибка - я метку зацепил и немного подпортил!
3. Пальцы промыть спиртом обязательно!
4. Ничего не скажу потому что не пробовал!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Orion от 29 Май 2013, 22:21:33
Подошла к концу моя история первого мытья зеркала (первый блин).

Приобрел 96% спирт и ватные палочки. Мокнув палочку в спирт, легонько тернул зеркало: в том месте налет моментально сошел. Стал протирать дальше, пока не заметил, что даже просто растекаясь спирт полностью снимает налет. Стал поливать, сначала понемногу, потом поставил зеркало под наклоном и стал лить по всей поверхности. Враз зеркало стало по-настоящему отражать. Первый раз после высыхания остались радужные разводы, потому повторил процедуру еще 2 раза. На третий заметил, что от центральной метки стал отделяться клей, понял, что больше лить нельзя, да и не было смысла - картина уже не менялась. Только остался развод от клея.

Но не все оказалось гладко: после того, как высох спирт, стало ясно, что зеркало по всей площади часто усеяно мелкими белыми пятнами, которые спиртом не снимаются. С ними придется смириться. В любом случае это лучше, чем было после мытья, и похоже, до него тоже. 

Теперь предстоит юстировка.

Еще раз всем спасибо за советы!
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Vladimir Nebotov от 16 Июнь 2013, 16:17:49
Сегодня помыл свое 150 мм перед продажей и после полутора лет эксплуатации. Сперва намазал фейри всю поверхность, как сметаной, и оставил на несколько минут. Потом вместе с водой начал смывать, делая круговые движения пальцем по поверхности фактически без нажима. Итог - чистое зеркало, только немного разводов осталось, надо будет дистиллятом сполостнуть.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: thomas.coding от 17 Июнь 2013, 00:11:29
Я мыл просто под краном, зеркало при этом стоит под углом 45 градусов к потоку, чтоб вода под напором попадала на зеркало и смыла все лишнее. Собсвенно так же мыл когда полировал зеркало. Потом ставлю на ребро и капельки мелкие впитываю уголком салфетки.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 22 Июль 2013, 17:26:12
Может и офтоп, но вопрос касается мойки, а точнее наклейки центральной метки. Во время последней мойки я ее немного повредил центральную метку и боюсь следующей мойки она не переживет  ;D, потому и вопрос, КАК ее переклеить чтоб точно была?! Может у кого есть кустарные (мэйд ибн сам склепал  ;D) инструменты для этого или технология какато??? вообщем принимается всё  :pivo:
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Stargazer от 03 Август 2013, 19:07:50
Помыл я сегодня свое зеркало. Взял немного средства для мыться посуды, капнул на зеркало. Размазал пальцем, смыл проточной водой. И так несколько раз. Зеркало стало гораздо чище. Поставил вертикально на салфетку. Вода стекла, но осталось несколько капель, которые потом испарились, а на их месте остался налет (вода жесткая в водопроводе).
Повторил мытье, налет исчез, но последнее полоскание делал минералкой, которая под рукой была :) Налета не было, и капель было меньше, но после высыхания осталось 4-5 пятен диаметром около 3 мм, кольцевидные, чистые  центре. Это может повлиять на качество наблюдений или лучше купить дистиллированную воду и повторить мойку?
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Michaillll от 11 Сентябрь 2013, 06:16:33
Помыл я сегодня свое зеркало. Взял немного средства для мыться посуды, капнул на зеркало. Размазал пальцем, смыл проточной водой. И так несколько раз. Зеркало стало гораздо чище. Поставил вертикально на салфетку. Вода стекла, но осталось несколько капель, которые потом испарились, а на их месте остался налет (вода жесткая в водопроводе).
Повторил мытье, налет исчез, но последнее полоскание делал минералкой, которая под рукой была :) Налета не было, и капель было меньше, но после высыхания осталось 4-5 пятен диаметром около 3 мм, кольцевидные, чистые  центре. Это может повлиять на качество наблюдений или лучше купить дистиллированную воду и повторить мойку?

Думаю повторно мыть не стоит, 4-5 пятен не настолько критичны для наблюдений. А капельки я сдувал спринцовкой (клизмой  :gigi:) вот.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: Stargazer от 12 Сентябрь 2013, 18:22:15
Купил спирт, дист. воду. Сначала лил на зеркало спирт, затем смыл водой. Ушел один флакончик спирта и около поллитра воды. Часть пятен исчезла, но кое-что еще осталось... Поставил, отъюстировал - все отлично видно, дефектов изображения нет.
В следующий раз буду делать в такой последовательности: моющее средство -> вода -> спирт -> вода.
Название: Re: Мойка главного зеркала
Отправлено: SWN от 07 Ноябрь 2018, 07:22:58
Советы по мойке зеркала от Ernest

Как мыть зеркало телескопа?

Во первых когда?

Очевидно, тогда, когда вы почувствуете, что загрязненная оптика стала существенно влиять на результаты ваших наблюдений. Признаками сильных загрязнений являются заметные ореолы вокруг звезд, даже не самых ярких. Похожий эффект, только в большей степени, возникает при наблюдениях с орошенной оптикой.

Стоит отметить, что при внимательном рассматривании на любом не новом зеркале вы увидете то или иное количество пятнышек, разводов и пыли. Торопиться с мытьем зеркал не стоит, пока вы не почувствуете, что это загрязнение приводит к существенному росту ореолов. Наружные покрытия астрономических зеркал довольно нежное образование и каждая мойка даже самая аккуратная оставляет на нем необратимые следы, которые в конце концов приведут к необходимости перепокрытия и даже переполировки зеркала. Время от времени можно сдувать пыль с поверхности зеркал при помощи тех или иных средств (от груши для клизм, до специальных баллончиков для чистки оптики).

Как мыть?

Минимум механического воздействия - никакой протирки влажными или тем более сухими салфетками, никаких кисточек и щеточек. Главное - не жалеть растворителей: просто воды (десяток или даже два литров), дисцилированной (несколько литров), не менее литра спирта (можно изопропилового).

Сначала зеркало следует замочить - от часа и до 5-ти (чем зеркало грязнее, тем больше) в пластиковом тазу достаточно большом, чтобы зеркало поместилось туда полностью и было покрыто 8-10 см воды. Вода должна быть достаточно чистой (можно и водопроводную, если она чистая, можно купить питьевую воду в баллонах, насобирать и отфильтровать дождевую, на худой конец - дисцилированную), а зеркало в ней должно лежать рабочей поверхностью вверх не совсем горизонтально, а под углом 15-20 градусов (следует подложить под один край зеркала какую-то нейтральную подкладку вроде пластикового флакона от шампуня). В воду следует добавить жидкое моющее средство по возможности без отдушки, кремов и проч. "улучшателей" примерно в пропорции 10 мл на 10 литров воды. Причем растворить его следует отдельно и влить уже в разбавленном виде, так чтобы моющее средство в концентрированном виде не попало на зеркальную поверхность. Воду следует размешать и помешивать так время от времени во время замачивания, не касаясь зеркала пальцами. По прошествии часа или двух можно заметить, что частички грязи, которые до этого слиплись с зеркалом, начинают плавать свободно по поверхности зеркала или дну таза.

Если загрязнение все еще заметно на поверхности зеркала увеличьте время активного замачивания. Если и это не помогло и на поверхности зеркала все еще видно загрязнение - добавьте в воду хирургическую вату клоками с куриное яйцо. И активно размешивая воду заставьте эту полураспущенную вату скользить по поверхности зеркала, можно чуть поджать вату пальцами к зеркалу под водой, не прилагая усилия. Траектория движения клочков ваты поджимаемых пальцами должна быть вращательной с небольшим радиусом кривизны (3-4 см).  После интенсивной мойки таким образом (с добавлением свежей ваты), можно опять оставить зеркало еще на час в воде и повторить мытье позже.

Теперь зеркало следует смыть. Зеркало следует вынуть из таза, положить на мягкую чистую тряпку. Слить воду. Ополоснуть таз. Уложить назад в него зеркало (не забудьте о подкладке, чтобы зеркало было под наклоном). Залить чистой водой - размешать, слить и повторить так несколько раз. Последняя промывка - дисцилятом. Сначала таз, потом само зеркало.

Теперь мытье в спирте. Укладываем зеркало на дно таза, заливаем чистым (изопропиловым) спиртом так, чтобы поверхность была покрыта полностью. Придаем вращательное движение тазу с тем, чтобы спирт обмыл поверхность зеркала. Вынимаем зеркало, ставим на бок, даем спирту стечь, капельки аккуратно снимаем уголком промокательной бумаги.

Все - зеркало чистое.

Подумываю о мойке своего зеркала... ::)