Постройка 195 мм Ньютона (сфера)

[Evgenius]

Стрелка кривизны = 0,7 мм при диаметре основы сферометра = 122 мм. Посчитаем, выходит: R=~y^2/2x; y=61; x=0,7; R = ~2658 mm; f=~1328 mm; А у меня вторичка м.о. 32 мм
Что делать, как же быть? Шлифовальник перевернуть будет нереально проблематично, т.к. он приклеен к прямоугольному куску железа.
Делать параболу?

[Evgenius]

Прошлифовал еще 1 час, стрелка кривизны увеличилась на 0,01 мм => сейчас 0,71. И опять та же кайма по краю 0,2-0,5мм, никак не сойдет
Продолжать в том же духе? Или есть варианты?
Подскажите, пожалуйста

[ZAP]

опять та же кайма по краю 0,2-0,5мм, никак не сойдет
Продолжать в том же духе? Или есть варианты?

Там скругленый край, то есть, зверский завал , который, вероятно,  и пальцами чувствуется. Чтобы его убрать, нужно "понизить" всю поверхность на несколько десятых мм. Варианты решения "проблемы":
1. Расширить фаску по краю на необходимые 0.5 мм. При этом, естественно, световой диаметр будущего зеркала уменьшится на ~1 мм.
2. Продолжить шлифовку ("понижать" всю поверхность). Если не хочется укорачивать фокус, работу нужно продолжить в положении "зеркало внизу", используя шлифовальник диаметром около 100 мм. Шлифовальником может быть  что угодно- толстостенное металлическое кольцо (диск), абразивный круг, достаточно толстая стекляха, и т.п.  ШТРИХ при работе малым шлифовальником сосредоточен на средней зоне и на краю - для удержания или удлиннения фокуса. Понятно, что после завершения работы малым шлифом потребуется притереть основной шлиф. по-новой.
  В плане измерений, - стоит  подстраховаться и измерить "фокус" зеркала по Солнцу, благо, погода  позволяет

[Evgenius]

опять та же кайма по краю 0,2-0,5мм, никак не сойдет
Продолжать в том же духе? Или есть варианты?

Там скругленый край, то есть, зверский завал , который, вероятно,  и пальцами чувствуется. Чтобы его убрать, нужно "понизить" всю поверхность на несколько десятых мм. Варианты решения "проблемы":
1. Расширить фаску по краю на необходимые 0.5 мм. При этом, естественно, световой диаметр будущего зеркала уменьшится на ~1 мм.
2. Продолжить шлифовку ("понижать" всю поверхность). Если не хочется укорачивать фокус, работу нужно продолжить в положении "зеркало внизу", используя шлифовальник диаметром около 100 мм. Шлифовальником может быть  что угодно- толстостенное металлическое кольцо (диск), абразивный круг, достаточно толстая стекляха, и т.п.  ШТРИХ при работе малым шлифовальником сосредоточен на средней зоне и на краю - для удержания или удлиннения фокуса. Понятно, что после завершения работы малым шлифом потребуется притереть основной шлиф. по-новой.
  В плане измерений, - стоит  подстраховаться и измерить "фокус" зеркала по Солнцу, благо, погода  позволяет

Спасибо за ответ)
Дело в том, что у меня нет не абразивного круга, ни толстостенного металлического кольца, стекляхи, и найти или то или другое будет проблематично. И еще у меня до сих пор шлифовальник не пришлифовался)))
Я думаю продолжить шлифовку в том же духе, напрячься и сделать параболу с фокусом около 1200-1300 мм.
Как вы думаете, сколько еще придется работать в том же духе?
P.S.: Я посчитал, за ~час шлифовки стрелка кривизны изменяется на 0,01 мм при диаметре стойки сферометра = 122 мм.

[Evgenius]

Фото шлифовальника:

[ZAP]

у меня нет не абразивного круга, ни толстостенного металлического кольца, стекляхи, и найти или то или другое будет проблематично. И еще у меня до сих пор шлифовальник не пришлифовался)))

Ну, барин, Вы и задачи ставите... (С) 
При заданных условиях можно попытаться удержать  (или увеличить) радиус кривизны хулиганским способом, о котором не пишут в правильных книжках. Суть задачи проста-  удалить больше стекла в краевых зонах и по минимуму - в центре. Сдвигаем центр зеркала почти на край шлифа (центр зерк. в 1-2 см от края), и работаем коротким штрихом по хорде. Зеркало удерживается двумя руками, при этом одной рукой создаем СОСРЕДОТОЧЕННОЕ УСИЛИЕ (НАГРУЗКУ) на сторону зеркала, находящуюся вблизи центра шлифа, второй же рукой - поддерживаем противоположную, СВИСАЮЩУЮ часть зеркала, СЛЕГКА ПРИПОДНИМАЯ (разгружая ) ее. Темп вращения зеркала вокруг оси и режим "обхода" вокруг рабочего места такой же, как и при  обычной шлифовке. Свежий абразив лучше добавлять сосредоточенно - вблизи  центра шлифовальника.  Радиус кривизны (фокусное расстояние) при таком режиме работы будет увеличиваться. Понятно, что точную сферу при таком способе шлифовки получить трудно, но на данном этапе этого  и не требуется. После достижение нужного результата  - прошлифовки заготовки до самого края - возвращаемся к обычному режиму шлифовки через центр.  Необходимо будет еще пошлифовать с этим же номером абразива некоторое время -  подравнять поверхность до более-менее сферической. При этом фокус снова немного укоротится.
  НЕ СТОИТ пытаться делать первое зеркало параболическим, ну или  в крайнем случае, лучше не поднимать светосилу оного выше 1/7-1/8.

[Evgenius]

у меня нет не абразивного круга, ни толстостенного металлического кольца, стекляхи, и найти или то или другое будет проблематично. И еще у меня до сих пор шлифовальник не пришлифовался)))

Ну, барин, Вы и задачи ставите... (С) 
При заданных условиях можно попытаться удержать  (или увеличить) радиус кривизны хулиганским способом, о котором не пишут в правильных книжках. Суть задачи проста-  удалить больше стекла в краевых зонах и по минимуму - в центре. Сдвигаем центр зеркала почти на край шлифа (центр зерк. в 1-2 см от края), и работаем коротким штрихом по хорде. Зеркало удерживается двумя руками, при этом одной рукой создаем СОСРЕДОТОЧЕННОЕ УСИЛИЕ (НАГРУЗКУ) на сторону зеркала, находящуюся вблизи центра шлифа, второй же рукой - поддерживаем противоположную, СВИСАЮЩУЮ часть зеркала, СЛЕГКА ПРИПОДНИМАЯ (разгружая ) ее. Темп вращения зеркала вокруг оси и режим "обхода" вокруг рабочего места такой же, как и при  обычной шлифовке. Свежий абразив лучше добавлять сосредоточенно - вблизи  центра шлифовальника.  Радиус кривизны (фокусное расстояние) при таком режиме работы будет увеличиваться. Понятно, что точную сферу при таком способе шлифовки получить трудно, но на данном этапе этого  и не требуется. После достижение нужного результата  - прошлифовки заготовки до самого края - возвращаемся к обычному режиму шлифовки через центр.  Необходимо будет еще пошлифовать с этим же номером абразива некоторое время -  подравнять поверхность до более-менее сферической. При этом фокус снова немного укоротится.
  НЕ СТОИТ пытаться делать первое зеркало параболическим, ну или  в крайнем случае, лучше не поднимать светосилу оного выше 1/7-1/8.

Отшлифовал еще 1 час 45 минут.
Сделал все как вы говорили, кайма потихоньку уходит. Радиус кривизны стеклышка потихоньку увеличивается. Но вот проблемка небольшая, чего стоило и ожидать, радиус кривизны в центре 0.68 мм, на расстоянии 3 см от центра - 0.67, на расстоянии 6 см от центра - 0.66, циферки точные) К краю стекляшки стрелка кривизны уменьшается прямо пропорционально.

[ZAP]

кайма потихоньку уходит.

Ага, хорошо!

радиус кривизны в центре 0.68 мм, на расстоянии 3 см от центра - 0.67, на расстоянии 6 см от центра - 0.66, циферки точные) К краю стекляшки радиус кривизны уменьшается прямо пропорционально.

Наверное, уменьшается не РАДИУС КРИВИЗНЫ кривизны, а СТРЕЛКА, измеренная сферометром?  Радиус кривизны, соответственно, увеличивается к краю. Так оно и должно быть, поскольку текущая задача -"догнать" шлифованную поверхность до самого края, не укоротив фокус. Такой режим шлифовки, мягко говоря, не способствует получению правильной сферической поверхности, но тут большой проблемы нет, подправим на следующем этапе. И кстати, если выполнить те же измерения на шлифовальнике, то картина будет, скорее всего, обратной - в центре стрелка меньше, а к краю - почти прежняя. 

[Evgenius]

Исправил насчет стрелки кривизны)

[Evgenius]

кайма потихоньку уходит.

Ага, хорошо!

радиус кривизны в центре 0.68 мм, на расстоянии 3 см от центра - 0.67, на расстоянии 6 см от центра - 0.66, циферки точные) К краю стекляшки радиус кривизны уменьшается прямо пропорционально.

Наверное, уменьшается не РАДИУС КРИВИЗНЫ кривизны, а СТРЕЛКА, измеренная сферометром?  Радиус кривизны, соответственно, увеличивается к краю. Так оно и должно быть, поскольку текущая задача -"догнать" шлифованную поверхность до самого края, не укоротив фокус. Такой режим шлифовки, мягко говоря, не способствует получению правильной сферической поверхности, но тут большой проблемы нет, подправим на следующем этапе. И кстати, если выполнить те же измерения на шлифовальнике, то картина будет, скорее всего, обратной - в центре стрелка меньше, а к краю - почти прежняя. 

Продолжать в том же духе, пока кайма не уйдет?

[ZAP]

Угу, продолжать. Я бы еще подстраховался и фокус по Солнышку измерил 

[LatchLocker]

Я бы еще подстраховался и фокус по Солнышку измерил 

Очень грубо по солнышку получается

Оно только кажется что проще некуда, да и солнышко в бесконечности... Вопервых, чтобы померять - огород городить надо, приспособу целую. Вовторых "где этот чёртов фокус?!" неахти как чётко видно (солнышко не точка, поверхность астигматизма не лишена, что и где в получающейся кляксе интуитивно неособо смекнёш).

Помоему прощее спираль лампочки (криптонки из фонарика), на экранчик, через десяток сопряжённых фокусов пробежать (МНК и всё такое приветствуется). Если начинаются непонятки с картинкой - часть зеркала задиафрагмировать (картонка с отверстием, прям так зонально по зеркалу и пройтись). Кажется более трудоёмким, но попадает куда точнее.

[ZAP]

Очень грубо по солнышку получается

Нормально получается, вполне  сопоставимо с измерениями с описанным выше сферометром.
Приспособ - практически никаких, стакан мыльной воды,  экранчик, рулетка, ну и опора под зеркало (из чего угодно, лишь бы направить на Солнце, так чтобы тень от экранчика падала  на поверхность зеркала вблизи центра).
Лампочки и пр. - это потом (если понадобится ), для зеркала с более нежным матом и главное, более точной сферой 

[Evgenius]

Тогда будем продолжать
Думаю сегодня часика 2 прошлифую, что выйдет, позже отпишусь.
И проверю фокус по солнышку
Как только кома сойдет сразу переходить  на более мелкую фракцию?

[ZAP]

Как только прошлифованная часть "дойдет" до фаски по всей окружности, можно вернуться на обычный штрих (через центр), и немного поработать с этим же номером абразива - "подравнять" поверхность до более-мене сферической.