Украинский Астрофорум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Движок форума обновлен!

Автор Тема: Объекты Месье  (Прочитано 61544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Объекты Месье
« : 19 Март 2007, 18:28:33 »

Очень нужный раздел начну с первых кадров на новенькой "китайской" ПЗС. Ну и естественно через Ричи.
Разница с цифромылом разительная....
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #1 : 19 Март 2007, 20:41:05 »

Ага! Дождался-таки QHY!  Поздравляю  с "первым светом"!  ;)
А можно  подробнее о картинках - что есть что (цвет- мыльница, надо полагать?), экспозиции, что и как корректировалось, как холодит и т.п.?
Цитировать
Разница с цифромылом разительная....
   
Дык никто как бы  и не сомневался... ;D
Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #2 : 19 Март 2007, 21:06:43 »

Сомбреро - 45 из 140 экспозиций по 60 сек. Складывал Регистаксом. Из того, что есть это единственная программа которой я умею пользоваться. После этого - Фотошоп ручками. Вроде все... самые слабые звездюльки 19,0m!
М5 - 50 кадров из 150 по 15 сек. Обработка та-же.
Основные проблемы, которые не позволили получить более приличный результат:
1. Отвратительное гидирование. Скорее всего это связано с недостаточной жесткостью монтировки а не периодикой.
2. Атмосферная турбуленция. А что Вы хотели с балкона.
3. Засветка как глобальная так и локальная (от компьютера). Приходилось монитор либо выключать, либо закрывать футболкой.
4. Полное отсутствие опыта в обработке дипская и отсутствие толковых программ для этого.
5. .... ну сами знаете что мешает плохому танцору  ;D .... это все отмазки.... будем набираться опыта.

темновые и дарки не снимал. охлаждение не включал. с этим еще тоже необходимо будет поработать...
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #3 : 19 Март 2007, 22:03:22 »

Цитата: MaxMan
Основные проблемы, которые не позволили получить более приличный результат:
Самый главный результат очень даже приличный - есть снимки с ПЗС!  Остальное можно потихоньку дожать.

Цитата: MaxMan
1. Отвратительное гидирование. Скорее всего это связано с недостаточной жесткостью монтировки а не периодикой.
Ну дак фокус же не 24 см! Тут уж вылезет полный букет, будь готов...  То бишь, все, что может дребезжать/резонировать  с амплитудой порядка угловой секунды -  нежесткие места маунта/трубы, недотянутые  болты/винты/гайки, сам балкон, здание и т.д. и т.п. Надо акуратно смотреть, отлавливать и устранять по возможности...  Периодика покачивает по прямому восхождению (по "альфа"), если погуливает и по склонению -  есть предмет для изысканий.. ;)

Цитата: MaxMan
2. Атмосферная турбуленция. А что Вы хотели с балкона.
А как это дело визуально выглядит, по двойным, напр., с сильным окуляром? Отопительный сезон почти закончен, даже с  балкона можно на 2" надеяться...

Цитата: MaxMan
4.  толковых программ для этого.
А с ПЗС-камерой  разве совсем софтины никакой? ДОЛЖНА  быть хоть какая-то!  ???  ;D
Есть Максим, старенький, но с лицензией  ;)

Цитата: MaxMan
охлаждение не включал. с этим еще тоже необходимо будет поработать...
:o ... Раз так, то можно смело считать, что камеру в деле ты пока не видел! И все интересное еще впереди !!!

Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #4 : 18 Май 2007, 14:10:13 »

А вот последняя проба пера. Все тот же объект - М5.
Только теперь на новой монтировке, отъюстированный телескоп, охлаждение, темновые, цвет с Кенона 350Д...
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #5 : 22 Май 2007, 09:15:14 »

Хорошо получается! И во сколько секунд/пикселей размер звезды оцениваешь? Звезды  заметно потянуты, надо упираться и гидировать тщательнее... ;)  Цвет -  интересно, но больше для лирики, да и шумок сия процедура наверняка  добавляет ... 
Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #6 : 22 Май 2007, 11:40:01 »

Слабые звезды около 3" а то и меньше. Если считать как Чекалин, то около 2,5".
А подобная процедура добавления цвета шумов не добавляет. Она придает пикселям цвет с цветного кадра. А если в каком то месте ч/б снимка шумов и звезд нет, то и цвет там не появится.
Эту процедуру я делал в фотошопе. Может быть по правильному шумы и вылезут..... незнаю....
как умеем так и делаем  ;D

... вот оригинал без цвета....
« Последнее редактирование: 22 Май 2007, 11:52:38 от MaxMan »
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #7 : 22 Май 2007, 14:03:18 »

Слабые звезды около 3" а то и меньше. Если считать как Чекалин, то около 2,5".
Считает "так" не только Чекалин, а вобщем-то, все имеющие отношение  ;D
 Это общепринятое и разумное, ИМХО, определение характерного размера для объекта с размытыми краями, тонущими в  шуме.  FWHM (Full Width at Half Maximum), то бишь размер на уровне половинной интенсивности, удобная и простая величина, которая позволяет, в частности, сравнивать разрешение любых инструментов, оснащенных разными приемниками. Так что если уж меряться силами  с разными там буржуинами, надо мерять  FWHM  8). Я быстренько прикинул  FWHM  по твоей последней картинке ( .jpeg, конечно, не совсем оно).
    Считая, что
-  фокус 2400 мм
-  изображение при обработке сохранено пикель в пиксель
-  пиксель квадратный 6.5 мкм
 получается  FWHM = 2.5 ",  эллиптичность звезды 20%. Результат - замечательный! Подтянуть гидировку - и вот оно, счастье,  практически ограниченное атмосферой изображение! Двигаться глыбше - можно, но - только за город, под темное небо, да и 1"-1".5 атмосфера тоже случается, ловить надо! Кстати,  каков размер звезды на одиночных кадрах и насколько он меняется по серии?
Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #8 : 22 Май 2007, 15:16:38 »

Очень приятная новость.... спасибки....
На самом деле отгидировать вручную еще лучше с балкона не представляется возможным. Звезду мажет так, что даже не понятно, в какую сторону кнопки жать. Но даже если и так будет получаться с более длительными выдержками - буду несказанно рад. Что еще нужно для счастья...  8)
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #9 : 22 Май 2007, 17:34:31 »

Что еще нужно для счастья...  8)
Дык ясно что - автогид!  :D
Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #10 : 11 Июнь 2007, 09:39:14 »

М16
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #11 : 11 Июнь 2007, 14:26:10 »

... и снова М5.
Теперь субэкспозициями по 5сек. Из 200 кадров отобрано 45... хотелось бы меньшее количество, но вылезли бы большие шумы.
Если я не ошибаюсь - слабые звезды меньше 2" (около 1,5"!!!)
Выкладываю кадр без уменьшения... кто умеет измерять - проверьте ПЛИИЗ!!!
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #12 : 11 Июнь 2007, 17:36:08 »

Цитата: MaxMan
  кто умеет измерять - проверьте ПЛИИЗ!!!
Для измерений исходник нада, .fits то бишь, можно фрагмент. Ну или хотя бы позитив, на крайний случай  ;)
Записан

MaxMan

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 618
  • регулярно люблю астрономию
Re: Объекты Месье
« Ответ #13 : 11 Июнь 2007, 17:56:30 »

тифф сойдет?
Записан
WS-180 GT, Astrograf 190/760 + parracor, RCRL 300, ATiK 16 HR, QHY-5 , Canon EOS 350Da

N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)  Обсерватория

ZAP

  • Hero Member
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1409
Re: Объекты Месье
« Ответ #14 : 11 Июнь 2007, 18:55:51 »

сойдет, главное - позитив  ;D. А лучше - зипованый .fits по почте
Записан