Украинский Астрофорум

Общий раздел => Форум для начинающих => Тема начата: Doc_tor от 10 Октября 2010, 09:35:35

Название: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Doc_tor от 10 Октября 2010, 09:35:35
Здравствуйте! Только недавно стал увлекаться астрономией. Телескоп Synta Black Dimond 150750 EQ 3. Получается, что максимально полезное увеличение у него 300х. Вопрос: можно ли использовать окуляры и/или линзу Барлоу, которые дадут увеличение более 300х? Если можно, то как это повлияет на качество наблюдений (ухудшит или нет)? Спасибо!
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: SWN от 10 Октября 2010, 10:08:00
. Вопрос: можно ли использовать окуляры и/или линзу Барлоу, которые дадут увеличение более 300х?
    Использовать то можно..... :gigi:
Цитировать
Если можно, то как это повлияет на качество наблюдений (ухудшит или нет)?
    Уж не улучшит это точно.  Применяемые увеличения больше зависят от состояния атмосферы. Максимальные увеличиения возможны только при идеальных атмосферных условиях. Обычно даже при увеличениях больше 200х так "колбасит", что приходится смотреть на 100-150х.
    Кроме того, большие увеличения для дипскаев обычно не применяются. Большие увеличения (по возможности) для Луны и планет. Максимальные для разделения тесных двойных звезд.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: ZAP от 10 Октября 2010, 10:28:11
Цитата: Doc_tor
Вопрос: можно ли использовать окуляры и/или линзу Барлоу, которые дадут увеличение более 300х? Если можно, то как это повлияет на качество наблюдений (ухудшит или нет)? Спасибо!
Начиная с увеличений примерно 1.0*D становится заметной дифракционная структура точечного источника (звездіы, напр.).   Иногда это увеличение называют "разрешающим", то есть, позволяющим увидеть минимальные подробности (детали) с данным диаметром апертуры. При дальнейшем росте увеличения яркость изображения продолжает уменьшаться, но дополнительные детали уже не появляются. Увеличения выше 1.5*D можно использовать по ярким объектам (Луна, планеты)  для более комфортного рассматривания или анализа структуры дифракционного изображения ( разрешение тесных двойных звезд). Увеличения выше 2*D вряд ли имеет смысл применять, падение яркости и нерезкость ("замыленность" ) картинки даже по Луне будут уже весьма ощутимыми.  С другой стороны, тут еще и дело вкуса, никто не запрещает  и до 3.0*D разогнать  :o , но если хочется увеличения побольше - лучше  нарастить апертуру! ::)
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: SWN от 10 Октября 2010, 10:31:26
    Вот ссылка на хорошую статью об оптимальном выборе окуляров.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.msg261345.html#msg261345
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Doc_tor от 10 Октября 2010, 11:13:07
    Вот ссылка на хорошую статью об оптимальном выборе окуляров.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.msg261345.html#msg261345
Спасибо за ссылку. Очень хорошая статья. Нашел все ответы на свой вопрос.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Hornet от 10 Октября 2010, 12:07:25
Цитата: Doc_tor
Вопрос: можно ли использовать окуляры и/или линзу Барлоу, которые дадут увеличение более 300х? Если можно, то как это повлияет на качество наблюдений (ухудшит или нет)? Спасибо!
Начиная с увеличений примерно 1.0*D становится заметной дифракционная структура точечного источника (звездіы, напр.).   Иногда это увеличение называют "разрешающим", то есть, позволяющим увидеть минимальные подробности (детали) с данным диаметром апертуры. При дальнейшем росте увеличения яркость изображения продолжает уменьшаться, но дополнительные детали уже не появляются. Увеличения выше 1.5*D можно использовать по ярким объектам (Луна, планеты)  для более комфортного рассматривания или анализа структуры дифракционного изображения ( разрешение тесных двойных звезд). Увеличения выше 2*D вряд ли стоит использовать, падение яркости и нерезкость ("замыленность" ) картинки даже по Луне будут уже весьма ощутимыми.  ::)  С другой стороны, тут еще и дело вкуса, никто не запрещает  и до 3.0*D разогнать  :o , но если хочется увеличения побольше - лучше  нарастить апертуру! ::)
Свою 150 мм гонял по Луне с увеличением 530х , если позволяла атмосфера . Ощущение полета обеспеченно  :) :up:
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 10 Октября 2010, 12:30:14
Цитировать
Свою 150 мм гонял по Луне с увеличением 530х , если позволяла атмосфера . Ощущение полета обеспеченно  Smiley up

 :o  а как вы такого большого увеличения добились :o :o :o с 150 мм
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Hornet от 10 Октября 2010, 13:23:11
Цитировать
Свою 150 мм гонял по Луне с увеличением 530х , если позволяла атмосфера . Ощущение полета обеспеченно  Smiley up

 :o  а как вы такого большого увеличения добились :o :o :o с 150 мм
2 линзы Барлоу 2х последовательно + окуляр ЕД 7,5 мм . С 6 мм окуляром было заметно хуже , а в 7,5 Луна выглядела просто потрясающе .
1005 мм х2х2\7,5=534х увеличения .
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: НАДИМ от 18 Октября 2010, 15:21:26
самому хочется знать что можна выдавить с 76мм рефлектора.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Komandor от 18 Октября 2010, 15:42:20
самому хочется знать что можна выдавить с 76мм рефлектора.

Максимальное  (2D) увеличение для этого телескопа составляет 152 крата. Для наблюдения планет и Луны можно довести увеличение до 200, без особого вреда для изображения. Хотя, следует помнить, что чем выше (от рассчётного 2D) будет устанавливаться увеличение, тем изображение будет становиться всё тусклее и темнее, и ни одной дополнительной детали больше не появится, так как определенный диаметр объектива не сможет превысить пределы своих возможностей и показать больше того, на что он расчитан, как бы мы не "разгоняли" его увеличение.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 18 Октября 2010, 16:01:57
Цитировать
самому хочется знать что можна выдавить с 76мм рефлектора.

Кратеры на луне - легко, но смотря какой D окуляра.


Вот для того чтоб у тебя что то нарисовалось (моё фото), 65mm - объектив; 5mm - окуляр...

(http://i060.radikal.ru/1009/1b/20e0b7df04fc.jpg)


Тебя понимаю, сам таким был, но здесь хорошие люди мне помогли  :pivo:
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Леонид1 от 06 Января 2011, 15:18:40
Цитировать
самому хочется знать что можна выдавить с 76мм рефлектора.

Кратеры на луне - легко, но смотря какой D окуляра.


Вот для того чтоб у тебя что то нарисовалось (моё фото), 65mm - объектив; 5mm - окуляр...

(http://i060.radikal.ru/1009/1b/20e0b7df04fc.jpg)

Что такое D окуляра? Вы наверное имели ввиду f окуляра? А чтобы такое "нарисовалось" Вы наверное использовали дешевую камеру мобилки и к тому же с рук? Ужасный хроматизм (окрас изображения) и "мыло". Что у Вас за телескоп?
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 15:42:01
Цитировать
Что такое D окуляра? Вы наверное имели ввиду f окуляра? А чтобы такое "нарисовалось" Вы наверное использовали дешевую камеру мобилки и к тому же с рук? Ужасный хроматизм (окрас изображения) и "мыло". Что у Вас за телескоп?

D - это диаметр. Нарисовалось, это для того чтоб иметь хоть какое-то представление как будет выглядеть Луна в телескоп. Снимал я на цыфровой фотоапарат Kodak и с рук. Хроматизм присутствует, да, это по тому что я снимал в 65мм. самодельный телескоп рефрактор.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Леонид1 от 06 Января 2011, 15:47:35
А кокой F объектива у Вашего рефрактора? Без этого не понятно- какое увеличение использовалось.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 15:49:32
140мм
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Леонид1 от 06 Января 2011, 16:07:03
Вы путаете F c D. Если у Вас фокусное объектива (F) -140 мм., то увеличение телескопа= 140 мм :5 мм=28 раз (F/f). А на фото увеличение не менее х80 ?
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 06 Января 2011, 16:44:44
Цитировать
...А на фото увеличение не менее х80

То ещё зум фотоапарата.... :P
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Руслан.В от 06 Января 2011, 16:56:59
самому хочется знать что можна выдавить с 76мм рефлектора.
У мене так само 76мм рефлектор “китаєць” ;D Ось фото зроблено через нього,і перероблений фотоапарат, з 2х лінзою Барлоу на ньому. Якщо не жалко фотик, краще відкрутити об’єктив тоді буде менший хроматизм і чіткіше зображення.Правда об’єктив відкручується разом із затвором, тому прийдеться робити ручний затвор (це картон із отвором  який  проводеться перед вхідним отвором телескопа),виглядає це дивно тай процес трошки складний. Потрібно, щоб зображення об’єкта попало після того як включеться  матриця,і зникло перед тим як почнеться сканування матреці. І це все за 1 секунду.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Леонид1 от 06 Января 2011, 18:09:41
Выложите фото Вашего телескопа. Хотелось бы посмотреть на это чудо- 7,6 см. рефрактор с фокусным расстоянием в 14 см. Труба должна быть длиной не более 10-11 см.!!!!!! Или он на даче или у родственников? Какой zoom у Вашего цифровика? Естесственно оптический?
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Руслан.В от 06 Января 2011, 18:39:15
VAina  Ви мали наувазі цей ваш телескоп. Тоді у нього не  F-14см а мінімум  F40см :smart:
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: thomas.coding от 06 Января 2011, 21:40:08
VAina  Ви мали наувазі цей ваш телескоп. Тоді у нього не  F-14см а мінімум  F40см :smart:
Там фокусное около 30 см, я товарищу Vaina перезентовал этот обьектив. У него отсутвует задняя линза которая укорачивает фокусное расстояние. А F 14 см написано на самом обьективе.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: VAina от 07 Января 2011, 08:59:56
Длина всего телескопа - 34см

Цитировать
....Или он на даче или у родственников?....

Нет, возле меня на подоконике стоит.

Цитировать
Какой zoom у Вашего цифровика? Естесственно оптический?

Написано что 3X

Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Леонид1 от 07 Января 2011, 11:50:00
Разобрались наконец-то. Тогда увеличение Вашего телескопа при фотографировании Луны было приблизительно 340 мм. : 5 мм.= х68.
Название: Re: Максимально полезное увеличение
Отправлено: Komandor от 07 Января 2011, 14:16:25
...Тогда увеличение Вашего телескопа при фотографировании Луны было приблизительно 340 мм. : 5 мм.= х68.

+ zoom фотоаппарата  ::)  ..... = ...... + ...... около 80 Х.  Судя по снимку, где-то так оно и было!   ;)  :up: