375 мм зеркало - хроника в вопросах и ответах

[thomas.coding]

ИМХО лушче шлифовальник внизу, так как крупные зерна будут проваливаться в канавки и оставаться там надолго.

[ZAP]

Получается мне прийдется шлифовать шлиф внизу зеркало вверху?

На тонкой шлифовке и полировке - ДА,  это самый дешевый и надежный способ разгрузки, зеркало ведь тонкое!
Можно работать и  "зеркало внизу", но в этом случае оно должно быть РАЗГРУЖЕНО, напр., установлено в оправу с треугольниками и т.д.  Амер. тов. используют для рагрузки кусок половичка (коврика) с длинным ворсом (deep shag carpet), в WWW попадаются фотки такой "разгрузки",  но что оно конкретно такое и продается ли у нас - не знаю Зеркало на коврике время от времени проворачивается, для предотвращения астигматизма.

Просто при шлифовке(шлиф внизу) сыпать прийдется на шлифовальник абразив? но там же канавки...расход будет больше идти

Предупреждали же, не пили глубокие канавки! 
На практике канавки  достаточно быстро забиваются текущим номером абразива. Если все равно хочется экономить, после притирки можно заделать канавки воском, почти заподлицо с квадратиками (С); расход абразива - минимальный, канавки продолжают выполнять свои функции.

[Bopo6eu]

в принципе понятно..остается только начать
небольшой "временной" вопрос...На какой из номеров должно уйти ~ времени?(исходя из опыта)

[thomas.coding]

в принципе понятно..остается только начать
небольшой "временной" вопрос...На какой из номеров должно уйти ~ времени?(исходя из опыта)

У меня ушло уйма времени  . Щас еле-еле до 10 минутника спустился в третий раз уже. Шишек набил столько что голова болит  . Зеркало 150 мм.

[ZAP]

небольшой "временной" вопрос...На какой из номеров должно уйти ~ времени?(исходя из опыта)

Если все пойдет хорошо - основное время уйдет на притирку и устранение следов фрезерования (скажем, 3- 5  часов "чистого времени"-  без учета мытья, контроля  и т.д.  ). Если шлиф. притерт хорошо, шлифовка каждым номером минутника -1-1.5 часа. Бюджет времени для полировки - это  отдельная песня, тут факторов много, в частности, многое зависит от качества шлифовки и близости формы шлифованного зеркала к сфере. При удачной шлифовке мат можно согнать за несколько часов, а фигуризация может продолжаться  от десятков минут и до бесконечности 

[Bopo6eu]

Если все пойдет хорошо - основное время уйдет на притирку и устранение следов фрезерования (скажем, 3- 5  часов "чистого времени"-  без учета мытья, контроля  и т.д.  ). Если шлиф. притерт хорошо, шлифовка каждым номером минутника -1-1.5 часа. Бюджет времени для полировки - это  отдельная песня, тут факторов много, в частности, многое зависит от качества шлифовки и близости формы шлифованного зеркала к сфере. При удачной шлифовке мат можно согнать за несколько часов, а фигуризация может продолжаться  от десятков минут и до бесконечности 

Больше всего проблем как я понял может возникнуть при ручной шлифовке\полировке..так?
А если же это всё будет происходить на станке? пускай давольно примитивным но станке ?риск "ошибок" снижаецо?

[ZAP]

Больше всего проблем как я понял может возникнуть при ручной шлифовке\полировке..так?
А если же это всё будет происходить на станке? пускай давольно примитивным но станке ?риск "ошибок" снижаецо?

Проблемы - от количества опыта (или его отсутствия  ), тут станок не поможет, и риск ошибок не снижаЕТСЯ. Станок здорово облегчает труд, но у него есть и свой, особый букет сюрпризов. В обоих вариантах (станок/ручками) постоянно возникают ситуации, когда что-то идет "не так" и нужно принимать решение, а какое - неизвестно, и в книжках не написано, и логика не срабатывает ...   Я натер мого зеркал, до 16" включительно,  практически вручную - на вращающихся столиках/планшайбах разных типов. Практически всегда, быстро или не очень ,  процесс сходился в нужному результату...

[Bopo6eu]

А что, а точнее какие советы можете дать по-поводу "применения" абразивов из своего опыта..
Под приминением подразумеваю смешивание водой в пласт. бутылках, ведь в лоб залить воду и насыпать туда абразива - безсмысленно..?
Какие правила нужно саблюдать?

[ZAP]

Под приминением подразумеваю смешивание водой в пласт. бутылках, ведь в лоб залить воду и насыпать туда абразива - безсмысленно..?
Какие правила нужно саблюдать?

Главное правило, которое нужно сОблюдать при примЕнении - ЧИСТОТА. Возможность попадания зерен более крупного абразива в более мелкий должна быть полностью исключена, как при хранении, так и при шлифовке. Единственное крупное абразивное зерно между шлифом и зеркалом на тонкой шлифовке -  несколько часов упороного труда  насмарку.
Крупные абразивы просто насыпаются на шлиф (зеркало), одна-две чайных ложки, а затем смачиваются водой.
Микропорошки  для использования понемногу отсыпаются в сухом виде из основной тары для хранения.  Отсыпают обычно в чистую  стеклянную посуду (майонезная банка с капроновой крышкой). Отсыпаный порошок заливается доверху водой (лучше отстоянной кипяченой), и полностью разбалтывется.  После осаждения  взвеси почти вся вода сливается, оставляется  слой воды над поверхностью осажденного абразива. При шлифовке абаразив аккуратно берется из верхнего слоя осадка  кисточкой и наносится на зеркало/шлиф. 
Иногда используют вариант разбалтывания микропорошка с водой в пластиковой таре  и непосредственное нанесение полученной взвеси на зеркало. Для этого способа нужно поискать небольшие бутылочки типа капельниц или пипеток, соотношение количества абразива и воды подбирается опытным путем.  Мне такой способ кажется менее контролируемым и аккуратным, чем традиционное нанесение абразива кистью. 

[Bopo6eu]

Микропорошки  для использования понемногу отсыпаются в сухом виде из основной тары для хранения.  Отсыпают обычно в чистую  стеклянную посуду (майонезная банка с капроновой крышкой). Отсыпаный порошок заливается доверху водой (лучше отстоянной кипяченой), и полностью разбалтывется. 

Т.е. при каждом шлифовании нужно делать смесь порошок+вода? Или можно сразу весь порошок смешать, и пусть в банке с водой и хранится...?Вообщем есть разница по частям(при кажой шлифовке) или на весь процесс...?

При шлифовке абаразив аккуратно берется из верхнего слоя осадка  кисточкой и наносится на зеркало/шлиф.

Кисточку лучше использовать мягкую, которой художники рисуют? или можно "производственную" для покраски заборов и т.п.?

[ZAP]

Т.е. при каждом шлифовании нужно делать смесь порошок+вода? Или можно сразу весь порошок смешать, и пусть в банке с водой и хранится...?Вообщем есть разница по частям(при кажой шлифовке) или на весь процесс...?

Разница чисто практическая - если вдруг небольшое количество отдельно разболтанного микропорошка загрязнится - его не жаль и выкинуть, взять новую порцию, разболтать и продолжить работу. А если разболтан весь - при загрязнении надо снова в магазин бежать    Хранить микропорошки лучше в сухом виде, в мокром - абразив в осадке быстро слипается,  и его потом неудобно ковырять

Кисточку лучше использовать мягкую, которой художники рисуют? или можно "производственную" для покраски заборов и т.п.?

Кисточку - любую малого размера, лучше мягкую, наносится ведь всего нескольо грамм, даже для 375 мм зеркала.

[Bopo6eu]

Кисточку - любую малого размера, лучше мягкую, наносится ведь всего нескольо грамм, даже для 375 мм зеркала.

А есть такое понятие как "перебор"? или много абразива не бывает?
И распределять абразивв сразу по всей площади заготовки?

[ZAP]

Излишек абразива выдавится/свалится при накладывании зеркала/шлифа, более-менее равномерное распредление происходит само собой после нескольких первых штрихов. В идеале, абразивные зерна должны лежать в один слой по всей соприкасающейся площади зеркала и шлифа. Крупный абразив  никто кучкой, ессно, не сыпет, а как-то распределяют,  и кистью подмазывают тоже не в одном месте,  а в нескольких, по всей площади.
Хватит теории, даешь практику! 

 

[ZAP]

я тут думал думал...зачем все частенько упоменают слова(Касается абразивов) 10ти минутник...минутник... это имеется в виду время трение им?

"Минутники" - второе название (почти синоним) абразивных микропорошков, проистекает от технологии их получения. Если смесь абразивных зерен разного размера ( напр., собранную при грубой шлифовке), разболтать в воде и дать спокойно осесть, скорость оседания частиц разных размеров будет разной. Быстрее всего осядут самые крупные зерна, дальше более мелкие, последними - самые мелкие.Смесь абразивов обычно взбалтывается в высоком сосуде; взвесь, не осевшая в течение 5 мин., сливатеся в следующий сосуд. После отстаивания в этом сосуде в течение 10 мин. на дне остается 5-мин. фракция, а то, что не осело, переливается для отстаивания в следующий сосуд, и т.д., до самой мелкой фракции. Соотношение между средними размерами зерен минутников и  номенклатурой по ГОСТу примерно таково
    №6 - 5-ти минутник
    М40- 10-ти минутник
    М28- 15-ти минутник
    М20- 30-ти минутник
    М14- 60-ти минутник
    М10- 120-ти минутник
    М7-  240-ти минутник
Этот способ получения (и очистки!) мелких абразивов известен издавна и до сих пор используется, в т.ч. и ЛА. Подробности технологии детально описаны в книгах Л.Л.Сикорука и М.С.Навашина.     

[MaxMan]

Блин!!! Как можно начинать делать зеркало не прочитав Сикорука??? УЖАСТЬ!!!!